Kabała a enneagram.
- Matea
- Posty: 1162
- Rejestracja: sobota, 28 kwietnia 2007, 19:40
- Enneatyp: Indywidualista
- Lokalizacja: z wnętrza :>
- Kontakt:
Kabała a enneagram.
Nie wiem czy był już taki temat jeśli tak to proszę mnie poprawić.
Czy orientujecie się może na temat związku enneagramu z kabałą ? Temat w sumie wydawał mi się oczywisty ,ale jakoś nigdy nie zwróciłam na to uwagi. Jest to mianowicie kolejny system ,który opiera się na symbolice liczb i ich różnorakich połączeń. Z tego co pamiętam z oficjalnych źródeł korzenie enneagramu sięgają starożytnych sufitów ,jednak sufizm zawsze mi się kojarzył bardziej z islamem niż z judaizmem ,a jednak.
Jak podaje Wikipedia Mądrość ta wyraża przez siebie, ni mniej ni więcej, jak kolejność zejścia korzeni, uwarunkowanych połączeniem przyczyny i skutku, podporządkowanych stałym i absolutnym prawom, które połączone ze sobą i ukierunkowane na jeden wielki, lecz bardzo ukryty cel, który nazywany jest: "Otwarcie Boskości Stwórcy jego stworzeniom w tym świecie..."
Co zwróciło szczególnie moją uwagę Dusze ludzi inkarnują się w materialnym świecie, dopóki poprzez odmianę swojej natury nie staną się godne całej tej błogości, którą Stwórca pragnie im dać zgodnie z "zamysłem stworzenia". Dzięki nauce kabała człowiek poznaje w jaki sposób został stworzony świat, jakie prawa nim rządzą, kim jest człowiek i w jaki sposób, powinien odmienić swoją naturę, aby stać się podobnym do Stwórcy (według powiedzianego "Stworzył człowieka na swoje podobieństwo") i osiągnąć połączenie z Nim. Człowiek studiujący kabałę powinien realnie poznać, nie umysłowo i teoretycznie, a w praktyce, za pomocą swoich zmysłów, wszelkie światy duchowe oraz prawa w nich obowiązujące. Kabała otwiera ukryte przesłanie Tory, którą rozpatruje jako wskazówki w jaki sposób osiągnąć Końcowe naprawienie. Z punktu widzenia kabały przyczyną wszystkich problemów ludzkości ogólnie i każdego indywiduum z osobna jest niezgodność z prawami wszechświata.
Dodatkowo w Kabale istnieje coś takiego jak drzewo życia ,które to składa się z 10 sefir i wygląda to mniej więcej w taki sposób :
Jest to kolejno :
1 . Keter (Korona, hebr. כתר)
2. Chochma (Mądrość, hebr. חכמה)
3. Bina (Zrozumienie, hebr. בינה)
4. Chesed (Łaska, hebr. חסד)
5. Gewura (Srogość, hebr. גבורה)
6. Tiferet (Piękno, hebr. תיפארת)
7. Necach (Zwycięstwo, hebr. נצח)
8. Hod (Chwała, hebr.הוד)
9. Jesod (Fundament, hebr. יסוד)
10. Malchut (Królestwo, hebr. מלכות)
Symbolizują one kolejne etapy wzrostu duszy od Malchut (stanu zepsucia) do stanu Keter (stanu świętości). Drzewo Życia jest mistycznym organizmem, który odpowiada całości bytu. Według kabały kolejne sefiry stanowią kolejne stopnie wyższej boskiej emanacji i przesyłają je niżej za pomocą dwudziestu dwóch ścieżek spinających całe Drzewo.
Drzewo Życia posiada trzy równoległe kolumny:
* prawą - męską, odpowiadającą zasadzie Rachamim (miłosierdzia);
* lewą - żeńską, odpowiadającą zasadzie Din (sądu);
* środkową, która jest ścieżką równowagi i harmonii, połączenia lewej i prawej linii.
Z punktu widzenia wszystkich teorii na temat enneagramu założenia wydają mi się całkiem podobne. A Wy coś na ten temat wiecie ?
Czy orientujecie się może na temat związku enneagramu z kabałą ? Temat w sumie wydawał mi się oczywisty ,ale jakoś nigdy nie zwróciłam na to uwagi. Jest to mianowicie kolejny system ,który opiera się na symbolice liczb i ich różnorakich połączeń. Z tego co pamiętam z oficjalnych źródeł korzenie enneagramu sięgają starożytnych sufitów ,jednak sufizm zawsze mi się kojarzył bardziej z islamem niż z judaizmem ,a jednak.
Jak podaje Wikipedia Mądrość ta wyraża przez siebie, ni mniej ni więcej, jak kolejność zejścia korzeni, uwarunkowanych połączeniem przyczyny i skutku, podporządkowanych stałym i absolutnym prawom, które połączone ze sobą i ukierunkowane na jeden wielki, lecz bardzo ukryty cel, który nazywany jest: "Otwarcie Boskości Stwórcy jego stworzeniom w tym świecie..."
Co zwróciło szczególnie moją uwagę Dusze ludzi inkarnują się w materialnym świecie, dopóki poprzez odmianę swojej natury nie staną się godne całej tej błogości, którą Stwórca pragnie im dać zgodnie z "zamysłem stworzenia". Dzięki nauce kabała człowiek poznaje w jaki sposób został stworzony świat, jakie prawa nim rządzą, kim jest człowiek i w jaki sposób, powinien odmienić swoją naturę, aby stać się podobnym do Stwórcy (według powiedzianego "Stworzył człowieka na swoje podobieństwo") i osiągnąć połączenie z Nim. Człowiek studiujący kabałę powinien realnie poznać, nie umysłowo i teoretycznie, a w praktyce, za pomocą swoich zmysłów, wszelkie światy duchowe oraz prawa w nich obowiązujące. Kabała otwiera ukryte przesłanie Tory, którą rozpatruje jako wskazówki w jaki sposób osiągnąć Końcowe naprawienie. Z punktu widzenia kabały przyczyną wszystkich problemów ludzkości ogólnie i każdego indywiduum z osobna jest niezgodność z prawami wszechświata.
Dodatkowo w Kabale istnieje coś takiego jak drzewo życia ,które to składa się z 10 sefir i wygląda to mniej więcej w taki sposób :
Jest to kolejno :
1 . Keter (Korona, hebr. כתר)
2. Chochma (Mądrość, hebr. חכמה)
3. Bina (Zrozumienie, hebr. בינה)
4. Chesed (Łaska, hebr. חסד)
5. Gewura (Srogość, hebr. גבורה)
6. Tiferet (Piękno, hebr. תיפארת)
7. Necach (Zwycięstwo, hebr. נצח)
8. Hod (Chwała, hebr.הוד)
9. Jesod (Fundament, hebr. יסוד)
10. Malchut (Królestwo, hebr. מלכות)
Symbolizują one kolejne etapy wzrostu duszy od Malchut (stanu zepsucia) do stanu Keter (stanu świętości). Drzewo Życia jest mistycznym organizmem, który odpowiada całości bytu. Według kabały kolejne sefiry stanowią kolejne stopnie wyższej boskiej emanacji i przesyłają je niżej za pomocą dwudziestu dwóch ścieżek spinających całe Drzewo.
Drzewo Życia posiada trzy równoległe kolumny:
* prawą - męską, odpowiadającą zasadzie Rachamim (miłosierdzia);
* lewą - żeńską, odpowiadającą zasadzie Din (sądu);
* środkową, która jest ścieżką równowagi i harmonii, połączenia lewej i prawej linii.
Z punktu widzenia wszystkich teorii na temat enneagramu założenia wydają mi się całkiem podobne. A Wy coś na ten temat wiecie ?
"Ja nie jestem szalony. Mnie tylko interesuje wolność" - Jim Morrison
_ 4w5_ (ENFj)
"A ja włóczęga, niespokojny duch
Ze mną można tylko
w dali znikać cicho..."
"Together we stand, divided we fall" - Pink Floyd
_ 4w5_ (ENFj)
"A ja włóczęga, niespokojny duch
Ze mną można tylko
w dali znikać cicho..."
"Together we stand, divided we fall" - Pink Floyd
Re: Kabała a enneagram.
.
Ostatnio zmieniony niedziela, 25 kwietnia 2010, 07:43 przez Snufkin, łącznie zmieniany 1 raz.
5w4, sp/sx/so
ILI - Ni, DCNH - CT(H)
ILI - Ni, DCNH - CT(H)
- Vatican Assassin
- Posty: 608
- Rejestracja: czwartek, 14 sierpnia 2008, 16:54
Re: Kabała a enneagram.
Enneagram / Tree Of LifeMatea pisze: Dodatkowo w Kabale istnieje coś takiego jak drzewo życia
Btw. w pewnym zaszyfrowanym sensie Gnoza i Kabała to synonimy.
- Kapar
- VIP
- Posty: 2333
- Rejestracja: czwartek, 21 sierpnia 2008, 13:15
- Enneatyp: Szef
- Lokalizacja: DownUnder
- Kontakt:
Re: Kabała a enneagram.
Hmm po przeczytaniu tego nie widze za bardzo zwiazku miedzy Kabala a Enneagramem. Jedno odnosi sie do religii (boskosc), drugie nie ma zadnych takich odniesien – roznica chyba jest znaczna. W Kabale jest podzial n ate etapy rozwoju a w enneagramie kazdy typ ma swoje wlasne poziomy zdrowia. Inna roznica jest to, ze jadrem enneagramu jest podzial na energie (instynkty) – glowa, serce i brzuch – stad sie cala typologia wywodzi. W Kabale tego nie znalazlem.
Nie wiem za wiele o Kabale ale jak sie orientuje, to jest ona jednolitym systemem skierowanym do jednostki i wlasnej wiedzy, Kabala nie dostarcza jakotakiej wiedzy o innych jednostkach. Enneagram mozna traktowac obiektywnie I wiedze, ktora daje bazujac na podziale 9 typow.
Z tego co wiem, to Kabalisci sa widziani jako sekta – ich organizacja spelnia takie kryteria. Choc co ciekawe, wg kryteriow ojcow Dominikanow odnosnie kategoryzacji jakiejs organizacji jako sekty, sam Kosciol Katolicki spelnia takze wszystkie kryteria bycia sekta (wg kryteriow podanych przez zakon tegoz kosciola).
Nie wiem za wiele o Kabale ale jak sie orientuje, to jest ona jednolitym systemem skierowanym do jednostki i wlasnej wiedzy, Kabala nie dostarcza jakotakiej wiedzy o innych jednostkach. Enneagram mozna traktowac obiektywnie I wiedze, ktora daje bazujac na podziale 9 typow.
Z tego co wiem, to Kabalisci sa widziani jako sekta – ich organizacja spelnia takie kryteria. Choc co ciekawe, wg kryteriow ojcow Dominikanow odnosnie kategoryzacji jakiejs organizacji jako sekty, sam Kosciol Katolicki spelnia takze wszystkie kryteria bycia sekta (wg kryteriow podanych przez zakon tegoz kosciola).
Możemy pogadać tu https://t.me/joinchat/aHxHU7go8yQ4MmRl
Odnajdziesz mnie na rozstajach dróg. Sprawcy podobno wracają
po śladach swych, a gdy wrócisz tu, gdzie czas w zdumieniu przystanął
to nie mów nic. Już nie ty, nie ja. Inna już rzeka tam płynie.
Odnajdziesz mnie na rozstajach dróg. Sprawcy podobno wracają
po śladach swych, a gdy wrócisz tu, gdzie czas w zdumieniu przystanął
to nie mów nic. Już nie ty, nie ja. Inna już rzeka tam płynie.
- Matea
- Posty: 1162
- Rejestracja: sobota, 28 kwietnia 2007, 19:40
- Enneatyp: Indywidualista
- Lokalizacja: z wnętrza :>
- Kontakt:
Re: Kabała a enneagram.
Ten post miał w zasadzie pozostawać w związku z opisami rozwoju duchowego tudzież mentalnego (jak kto woli) poszczególnych typów ,które zamieściłam na wszystkich forach.
Tam się pokrywa wszystko począwszy od najgłębszej istoty każdego typu ,która determinuje jej dążenia (bądź też powinna) i pozwala wejść na wyższy poziom samorozwoju i żyć w zgodzie ze światem. To akurat założenie wiążę się z założeniami kabały (nawet się zastanawiam czy te opisy ,które dostałam od Milambera nie pochodzą właśnie z tej książki ,którą polecił Snufkin...) Zresztą kto powiedział ,że człowiek rodzi się z jednym typem ? Może te typy są po prostu stadiami rozwoju duchowego... ?
Tam się pokrywa wszystko począwszy od najgłębszej istoty każdego typu ,która determinuje jej dążenia (bądź też powinna) i pozwala wejść na wyższy poziom samorozwoju i żyć w zgodzie ze światem. To akurat założenie wiążę się z założeniami kabały (nawet się zastanawiam czy te opisy ,które dostałam od Milambera nie pochodzą właśnie z tej książki ,którą polecił Snufkin...) Zresztą kto powiedział ,że człowiek rodzi się z jednym typem ? Może te typy są po prostu stadiami rozwoju duchowego... ?
"Ja nie jestem szalony. Mnie tylko interesuje wolność" - Jim Morrison
_ 4w5_ (ENFj)
"A ja włóczęga, niespokojny duch
Ze mną można tylko
w dali znikać cicho..."
"Together we stand, divided we fall" - Pink Floyd
_ 4w5_ (ENFj)
"A ja włóczęga, niespokojny duch
Ze mną można tylko
w dali znikać cicho..."
"Together we stand, divided we fall" - Pink Floyd
- Vatican Assassin
- Posty: 608
- Rejestracja: czwartek, 14 sierpnia 2008, 16:54
Re: Kabała a enneagram.
Nie jestem specem od kabały (zajmuję się Gnozą) ale pomijając spopularyzowaną na zachodzie filozofię kabalistyczną, wiem że założenia fundamentalej ortodoksyjno-judaistycznej kabały (jako najgłębsze zrozumienie Tory) są mgliste. Sięgając głębiej w swej najpełniejszej formie - kabała będzie bardziej wiedzą tajemną uzyskiwaną drogą inicjacji niźli filozofią, stąd niekiedy uznaje się sefiry nie tylko za stopnie wyższych emanacji ale także jako kolejne szczeble iluminacji adepta. Warto mieć to na uwadze przy próbie dokonywania syntezy enneagramu z kabałą.Matea pisze:To akurat założenie wiążę się z założeniami kabały
- In3orn
- VIP
- Posty: 601
- Rejestracja: czwartek, 28 czerwca 2007, 21:07
- Enneatyp: Mediator
- Lokalizacja: Kraków
Re: Kabała a enneagram.
To, że człowiek reprezentuje jeden typ jest jednym z założeń teorii ennagramu i to dosyć ważnym imo. Nie kłóci się to jednak z rozwojem duchowym, który może być w pewien sposób uniwersalny, mimo że każdy typ (w wielkim skrócie) walczy z innymi słabościami.Matea pisze:Zresztą kto powiedział ,że człowiek rodzi się z jednym typem ? Może te typy są po prostu stadiami rozwoju duchowego... ?
Don't give up! Never give up! Never back down!
Re: Kabała a enneagram.
W zasadzie jest to zupełnie co innego, ale jak ktoś się chce bawić, to można się bawić...
Jedno wywodzi się z islamu, drugie z judaizmu i to z zupełnie innych okresów historycznych i podstaw - aczkolwiek jedno i drugie łączy jedno - to mistycyzm. Dorzucamy do tego jeszcze szamanizm (totemy typów) i mamy pop New Age . Dziś jednak miesza się wszystko ze wszystkim choćby to przyprawiało o zgagę.
2. Chochma - Piątka
3. Bina - Dziewiątka
4. Chesed - Szóstka
5. Gewura - Ósemka
6. Tiferet - Czwórka
7. Necach - Trójka
8. Hod - Siódemka
9. Jesod - Dwójka
10. Malchut - Jedynka
Albo jakoś inaczej.
Jedno wywodzi się z islamu, drugie z judaizmu i to z zupełnie innych okresów historycznych i podstaw - aczkolwiek jedno i drugie łączy jedno - to mistycyzm. Dorzucamy do tego jeszcze szamanizm (totemy typów) i mamy pop New Age . Dziś jednak miesza się wszystko ze wszystkim choćby to przyprawiało o zgagę.
1. Keter - HarmoniaMatea pisze: 1 . Keter (Korona, hebr. כתר)
2. Chochma (Mądrość, hebr. חכמה)
3. Bina (Zrozumienie, hebr. בינה)
4. Chesed (Łaska, hebr. חסד)
5. Gewura (Srogość, hebr. גבורה)
6. Tiferet (Piękno, hebr. תיפארת)
7. Necach (Zwycięstwo, hebr. נצח)
8. Hod (Chwała, hebr.הוד)
9. Jesod (Fundament, hebr. יסוד)
10. Malchut (Królestwo, hebr. מלכות)
2. Chochma - Piątka
3. Bina - Dziewiątka
4. Chesed - Szóstka
5. Gewura - Ósemka
6. Tiferet - Czwórka
7. Necach - Trójka
8. Hod - Siódemka
9. Jesod - Dwójka
10. Malchut - Jedynka
Albo jakoś inaczej.
6w7 sx/so EIE
Zycie to samospelniajaca sie przepowiednia.
Zycie to samospelniajaca sie przepowiednia.
- Vatican Assassin
- Posty: 608
- Rejestracja: czwartek, 14 sierpnia 2008, 16:54
Re: Kabała a enneagram.
Właśnie, jednak czym innym jest zespajanie rozmaitych części składowych na potrzeby własnego intuicyjnie słusznego filtru dekodowania rzeczywistości, czy innymi słowy - ścieżce rozwoju świadomości/duchowości a prób dokonania obiektywnych połączeń (relatywizm)Absynt pisze:(...) i mamy pop New Age . Dziś jednak miesza się wszystko ze wszystkim choćby to przyprawiało o zgagę.
W kwestiach mistyczno-poznawczych przy tak rozmaitej "mechanice" zazwyczaj im dalej w las tym bardziej krystalizuje się czysty subiektywizm, pomimo że u podstaw może istnieć wiele zbieżności, ponieważ istnieje pewnien przenikający się uniwersalizm, objawiający się np. w symbolice.
Zorganizowany New Age movement to ślepa uliczka.
Matea odnosząc sie do względnych kwestii rozwoju duchowego dla rozwinięcia własnej perspektywy jak najbardziej może połączyć enneagram z kabałą (płaszczyzna filozoficzna), ja natomiast poprzez hierarchiczną naturę struktury drzewa życia (podstawowego kabalistycznego sybolu) nie potrafię "technicznie" połączyć tego z typami osobowości, a jeśli mówimy o poziomach zdrowia to:
Na luźno wyciągając wnioski, prędzej wpasowałbym w tylko tą najwyższą sefirę - siatkę interpersonalną Thimoty Leary'ego, która im bliżej centrum tym bardziej staje się harmoniczna, natomiast symbolicznie jest podobna do buddyjskiej mandali.Absynt pisze:1. Keter - Harmonia
- Matea
- Posty: 1162
- Rejestracja: sobota, 28 kwietnia 2007, 19:40
- Enneatyp: Indywidualista
- Lokalizacja: z wnętrza :>
- Kontakt:
Re: Kabała a enneagram.
A to ciekawe. Zupełnie inaczej to widziałam Przede wszystkim widziałam trójki jako te ,która szerzą pokój i miłość ,a Ty udowodniłeś ,że jednak liczy się chwała i zaszczyty... ;P No cóż. Niemniej Tiferet jednak bardziej mi się kojarzy z piątkami niż z burzliwymi i targanymi emocjami czwórkami (Gewura zawsze mi jakoś bardziej pasowała )Absynt pisze:
2. Chochma - Piątka
3. Bina - Dziewiątka
4. Chesed - Szóstka
5. Gewura - Ósemka
6. Tiferet - Czwórka
7. Necach - Trójka
8. Hod - Siódemka
9. Jesod - Dwójka
10. Malchut - Jedynka
Albo jakoś inaczej.
"Ja nie jestem szalony. Mnie tylko interesuje wolność" - Jim Morrison
_ 4w5_ (ENFj)
"A ja włóczęga, niespokojny duch
Ze mną można tylko
w dali znikać cicho..."
"Together we stand, divided we fall" - Pink Floyd
_ 4w5_ (ENFj)
"A ja włóczęga, niespokojny duch
Ze mną można tylko
w dali znikać cicho..."
"Together we stand, divided we fall" - Pink Floyd
Re: Kabała a enneagram.
http://forum.enneagram.pl/forum/viewtop ... 87#p117005
Tym bym się kierował jeśli musiałbym to jeszcze raz przemyśleć .
Tym bym się kierował jeśli musiałbym to jeszcze raz przemyśleć .
6w7 sx/so EIE
Zycie to samospelniajaca sie przepowiednia.
Zycie to samospelniajaca sie przepowiednia.
Re: Kabała a enneagram.
Wpisywanie enneagramu na drzewo życia jakoś mi się nie widzi sensownym, to zupełnie różne mapy. Chociaż z drugiej strony, według ludzi, którzy mają odpowiednio dużo doświadczenia, na drzewo życia można wpisać wszystko. Pytanie tylko, czy to co wpisujemy na tym nie ucierpi i po co mieszać mapy? Mapa służy dojściu do konkretnego miejsca, poza tą drogą jest bezużyteczna. Enneagram nie jest chyba mapą wyznaczającą drogę do oświecenia, tylko do realizacji na poziomie osobowości, a kabała jest tradycją mistyczną (a właściwie to elementem tradycji, bo mówię o kabale znanej w zachodniej tradycji magicznej, nie o żydowskiej). Nie widzę możliwości połączenia tych dwóch w coś z czego widziałbym, chociażby teoretycznie, pożytek...
Z nie-metafizycznego punktu widzenia większość moich postaw, wzorców i zachowań można przypisać 6 albo 5.
- Vatican Assassin
- Posty: 608
- Rejestracja: czwartek, 14 sierpnia 2008, 16:54
Re: Kabała a enneagram.
Otóż to, mapa to nie terytorium, a enneagram i kabała to dwa odmienne lądy.thanatos pisze:Mapa służy dojściu do konkretnego miejsca, poza tą drogą jest bezużyteczna.
23 punkty
- Kapar
- VIP
- Posty: 2333
- Rejestracja: czwartek, 21 sierpnia 2008, 13:15
- Enneatyp: Szef
- Lokalizacja: DownUnder
- Kontakt:
Re: Kabała a enneagram.
Jestem w trakcie lektury "Understanding the Enneagram" Riso i Hudsona, oni wspominają we wstępie o podobieństwach Kabali i Enneagramu, dlatego chciałem napisać, że nie miałem racji pisząc, że nie mają związku... Odwołuje. Mea Culpa!
Możemy pogadać tu https://t.me/joinchat/aHxHU7go8yQ4MmRl
Odnajdziesz mnie na rozstajach dróg. Sprawcy podobno wracają
po śladach swych, a gdy wrócisz tu, gdzie czas w zdumieniu przystanął
to nie mów nic. Już nie ty, nie ja. Inna już rzeka tam płynie.
Odnajdziesz mnie na rozstajach dróg. Sprawcy podobno wracają
po śladach swych, a gdy wrócisz tu, gdzie czas w zdumieniu przystanął
to nie mów nic. Już nie ty, nie ja. Inna już rzeka tam płynie.
- Matea
- Posty: 1162
- Rejestracja: sobota, 28 kwietnia 2007, 19:40
- Enneatyp: Indywidualista
- Lokalizacja: z wnętrza :>
- Kontakt:
Re: Kabała a enneagram.
Dla mnie związek kabały i enneagramu jest tylko potwierdzeniem, że nikt nie rodzi się tylko z jednym rodzajem osobowości, ale typy te są uwarunkowane środowiskiem, w którym żyjemy.. Czy poziomem rozwoju ? Nad tym można by dyskutować...
"Ja nie jestem szalony. Mnie tylko interesuje wolność" - Jim Morrison
_ 4w5_ (ENFj)
"A ja włóczęga, niespokojny duch
Ze mną można tylko
w dali znikać cicho..."
"Together we stand, divided we fall" - Pink Floyd
_ 4w5_ (ENFj)
"A ja włóczęga, niespokojny duch
Ze mną można tylko
w dali znikać cicho..."
"Together we stand, divided we fall" - Pink Floyd