Socjonika - Mój typ

[Enturie]

Hm, jeśli chodzi o temperament, to chyba Ip.

[Amber]

Nie zaczynałabym typowania od temperamentu

Z tego co napisałeś w moim odczuciu wynika cenione Ne (wariantowość, rozważanie potencjalnych opcji) w połączeniu z analitycznym Ti (chociaż to po części tylko moja intuicja, bo po tak wąskim opisie nie mogę wykluczyć Fi).

Nie mam w zwyczaju krzyczeć w miejscach publicznych, okazywać nadmiernego entuzjazmu (ale też go nie gaszę, czasem nawet popieram).

To by całkiem pasowało do alfy NT i ich potrzebie odnalezienia entuzjastycznych i okazujących pozytywne emocje duali

Proponowałabym poczytanie więcej o Ne, Ti i ewentualnie Fi oraz rozważenie typu ENTp. Oczywiście nie upieram się, że to musi być to, zwłaszcza że według mnie duża część opisu, który podałeś, pasuje do wielu ludzi niezależnie od typu.

[Szej-Hulud]

Może po kolei
Temperament Ip może i by pasował po samym tylko jego opisie, ale pojawiają się schody w postaci PoLR: Fe mam słabe, ale za to Te, chociaż raczej nie bardzo je cenię, raczej nie jest moją słabą stroną. Czytałem opisy Te-PoLR i jestem niemalże pewien, że nie są do mnie adekwatne. Fe PoLR- jak pisałem, lubię osoby, które uzewnętrzniają swoje POZYTYWNE emocje i tworzą taką miłą atmosferę, chociaż sam czuję się wówczas trochę jak sztywniak, co zazwyczaj przechodzi mi po chwili rozmowy. ILI nie jestem, SLI też nie, chociaż kilka swoich cech odnajdę w obydwu. SEI, IEI- to samo, z nieco innych względów.
NeFi, NeTi- to wydaje się naprawdę sensowne, muszę nawet przyznać, że zastanawiałem się kiedyś nad IEE, ale uznałem, że moim(i nie tylko) zdaniem jestem zbyt "logiczny"(w znaczeniu potocznym). Owszem, psychologia mnie kręci, ale raczej nie będę nikomu na siłę pomagał- przyjdzie, pogadamy, podzielę się opinią i tyle. Może podpowiem coś z własnej woli, ale raczej nie w sprawach osobistych- wolę się nie mieszać, chociaż lubię wiedzieć, co się dzieje.
Co do ILE- bardzo trafny wydaje mi się opis Se(bo to właśnie dostrzegam u siebie, zwłaszcza w domu, ale nie tylko). Ne, Ti- również. Podobnie opis uncovered- zwłaszcza drugi akapit:

Jeśli pozwolisz ENTp otwarcie dowiedzieć się, że nie lubisz ich, prawdopodobnie zarobisz sobie na tytuł wroga numer 1. Wystrzegaj się posiadania takich wrogów. ENTp są dobrymi mistrzami podstępów i oszustw, częściej nawet bardziej niż ESTp, a co więcej robią je w dość umiejętny sposób. To także specjaliści aranżacji i przenikliwej psychoanalizy, zdolni do przewidzenia dokładnie jak inni mogą zareagować na daną sytuację. Mogą nakręcić cały świat przeciwko Tobie, jeśli nie jesteś uważny. ENTp posiadają unikalną zdolność do zawierania transankcji ze swoim sumieniem. Potrafią z powodzeniem usprawiedliwić prawie każde złe zachowanie, tak więc da im to zapewnienie, że będą spać dobrze całą noc.

Ponadto przeczytałem opisy Ne i Ti jako funkcji- o ile potrafię być obiektywny, wydają się dość trafne.
Myślę, że w takim układzie jestem po prostu raczej cichym ILE, przynajmniej patrząc przez pryzmat samych funkcji(dość długo wahałem się pomiędzy LII-Ne, ILI-Ni i EII- Ne, chociaż to ostatnie wydawało mi się zbyt "anielskie" jak na mnie). Prawdopodobnie problem wziął się stąd, że uparcie trwałem w przekonaniu, że jestem introtykiem.

[Kapar]

Komuś się zdjaje, że jestem LSE, cóż wiele rzeczy się nie zgadza z opisem (zaznaczono na czerwono)

Spoiler:

ESTj mają charakterystyczną wyprostowaną sylwetkę, jakby mieli sztywny kręgosłup, co powoduje wrażenie, że chodzą jak żołnierz na defiladzie. W większości przypadków ESTj są szczupli. Jednakże tężsi ESTj nie należą do wyjątków, zwłaszcza jeśli chodzi o kobiety. Ale nawet wtedy mają charakterystyczną, wyprostowaną sylwetkę.

Poruszają się szybko i mają ostre, nierówne ruchy, które ukazują wewnętrzne napięcie charakterystyczne dla tego typu. Trudno im pozostawać w jednej pozycji przez dłuższy czas i często wiercą się podczas rozmowy. Noszą zwykle ubrania znanych firm lub klasyczne stroje. Mężczyźni preferują tradycyjny garnitur i krawat. Przy wyborze ubrań ESTj będą zwracać większą uwagę na wygodę i jakość, niż na panującą modę. Kobiety rzadko noszą ekstrawaganckie rzeczy. Nawet jeśli starają się podążać za panującą modą, wybierają rzeczy, w których można dostrzec odrobinę konserwatyzmu.

ESTj zwykle dbają o ubranie. Ich strój jest zawsze schludny i czysty. Mogą trzymać ubrania przez długi czas i wiedzą jak je chronić. Nawet jeśli niektóre elementy są stare wciąż mogą wyglądać jak nowe. ESTj nie lubią niedbałości i braku schludności w swoim wyglądzie. Spodnie są zawsze wyprasowane a buty wypastowane.

W kontaktach z obcymi ESTj są zawsze grzeczni, wykształceni i dobrze wychowani, przestrzegają etykiety. Jest to widoczne szczególnie u mężczyzn, gdy zaczynają rozmowę z przedstawicielką przeciwnej płci. ESTj nie lubią pogaduszek, ploteczek ani zbyt długich rozmów przez telefon. Kiedy rozmawiają przez telefon ich głos brzmi nieco inaczej. Nie lubią poufałości.

ESTj lubią zadawać pytania i poznawać fakty. Nie akceptują mglistych odpowiedzi, domagają się konkretnych danych. Mają swoje zdanie na prawie każdy temat i biorą aktywny udział w dyskusjach broniąc go. ESTj nigdy nie przyzna, że nie ma racji. Jeśli chcą kogoś za coś obwiniać, zawsze znajdą uzasadnienie.

ESTj są wielkimi zwolennikami praktyczności i nie rozumieją a nawet mogą potępiać ludzi, którzy mają fantazję lub proponują fascynujące ale niepraktyczne przedsięwzięcia. Nie lubią lenistwa czy niezorganizowania. Nie lubią nagłych zmian, wolą powolny ale pewny rozwój. ESTj pragną stabilizacji. Maja konserwatywne poglądy dotyczące rodziny, co jest szczególnie widoczne u mężczyzn. W ich pojęciu mąż ma obowiązek utrzymywać rodzinę, podczas gdy żona musi opiekować się dziećmi i domem.

Mimo, iż ESTj wydają się kontrolować swoje emocje, czasami zdarzają im się nagłe wybuchy furii. Zdarza się tak zwykle, gdy coś idzie nie tak lub gdy ktoś mówi im jak mają wykonać zdanie, zwłaszcza, gdy uważają, że nie posiada on wystarczających kompetencji w danej dziedzinie. W gniewie ESTj mogą krzyczeć, rzucać przedmiotami lub niszczyć je, zawsze wypominając ofierze jej dawne błędy.

ESTj są bardzo pracowici. Jeśli trzeba mogą pracować wiele godzin dziennie, siedem dni w tygodniu bez odpowiedniego odpoczynku. W ich mniemaniu odpoczynek to leżenie na kanapie przed telewizorem przez parę godzin i już są znowu gotowi do pracy. ESTj nie mogą wytrzymać długo bez zajęcia. Lubią pracować co powoduje, że ciągle są zajęci. ESTj często przejawiają zdolności organizacyjne.

W obliczu niebezpieczeństwa ESTj działają szybko, zdecydowanie i nigdy później się tym nie chwalą. Nie „idą na skróty” przy realizacji celów. Nie potrafią oszukiwać, co powoduje, że łatwo ich przyłapać, więc w rezultacie mają opinię bardzo uczciwych ludzi. ESTj nie znosi kłamstwa, obłudy i oszustwa. Nie lubią płytkich, frywolnych i bezmyślnych ludzi. Przestrzegają również zwyczajów.

Cóż jak dla mnie rozbieżności są w dość ważnych kwestiach, więc blisko ale raczej nie...

[Cotta]

A LSI pasuje?

[jouziou]

a patrzyłeś na inne opisy? np. to co jest o LSE na wikisocion? czy tutaj ?

[silvergirl]

Uważasz się za logika, przeanalizuj po kolei wszystkie elementy informacyjne, ich ułożenie w modelu A i wyjdzie Ci wynik. Proste.

jak to zrobić?

[boogi]

Uch, dopiero teraz się dokopałem do tych starszych wątków. Kapar, ja również uważam Cię za LSE/ESTj, więc pozwolę sobie podyskutować z tym opisem, a konkretnie z oznaczonymi fragmentami - swoje dodatki wklejam w cytat i oznaczam zielonym kolorem. Motywacją do tej dyskusji jest to, że znane mi ESTj generalnie w oznaczonych przez Ciebie fragmentach nie pasowały do opisu (lub raczej: opis nie pasował do nich). Swoją wiedzę opieram jednak na jedynie kilku stuprocentowo wytypowanych i bardzo blisko (przyjaciele, rodzina) związanych ze mną osobach. Próbka może niewielka, ale za to solidnie i dogłębnie przejrzana.

Spoiler:

ESTj mają charakterystyczną wyprostowaną sylwetkę, jakby mieli sztywny kręgosłup, co powoduje wrażenie, że chodzą jak żołnierz na defiladzie. W większości przypadków ESTj są szczupli. Jednakże tężsi ESTj nie należą do wyjątków, zwłaszcza jeśli chodzi o kobiety. Ale nawet wtedy mają charakterystyczną, wyprostowaną sylwetkę.

Poruszają się szybko i mają ostre, nierówne ruchy, które ukazują wewnętrzne napięcie charakterystyczne dla tego typu. Trudno im pozostawać w jednej pozycji przez dłuższy czas i często wiercą się podczas rozmowy. Noszą zwykle ubrania znanych firm lub klasyczne stroje. Mężczyźni preferują tradycyjny garnitur i krawat. różnie się ubierają, za to warte uwagi jest to że ubierają się stosownie do tego jak sami chcą wypaść: jeżeli są "buntownikami" czy też chcą coś zaznaczyć, ubiorą się nieformalnie (ale zgodnie ze swoim "przesłaniem"); ale w sytuacjach biznesowych mają wyczucie i krawat się pojawia Przy wyborze ubrań ESTj będą zwracać większą uwagę na wygodę i jakość, niż na panującą modę. Kobiety rzadko noszą ekstrawaganckie rzeczy. Nawet jeśli starają się podążać za panującą modą, wybierają rzeczy, w których można dostrzec odrobinę konserwatyzmu.

ESTj zwykle dbają o ubranie. Ich strój jest zawsze schludny i czysty jak poprzednio. Mogą trzymać ubrania przez długi czas i wiedzą jak je chronić. Nawet jeśli niektóre elementy są stare wciąż mogą wyglądać jak nowe. ESTj nie lubią niedbałości i braku schludności w swoim wyglądzie. Spodnie są zawsze wyprasowane a buty wypastowane. jak poprzednio - zależy od kontekstu, aczkolwiek w porównaniu z innymi typami (a tylko tak należy brać ten opis - służy odróżnieniu od innych osób) niechlujność LSE jest na poziomie przedszkolnym w porównaniu z niechlujnością niektórych innych typów... nawet niewyprasowani wyglądają czyściej

W kontaktach z obcymi ESTj są zawsze grzeczni, wykształceni i dobrze wychowani, przestrzegają etykiety. Jest to widoczne szczególnie u mężczyzn, gdy zaczynają rozmowę z przedstawicielką przeciwnej płci. ESTj nie lubią pogaduszek, ploteczek ani zbyt długich rozmów przez telefon. Kiedy rozmawiają przez telefon ich głos brzmi nieco inaczej. Nie lubią poufałości.

ESTj lubią zadawać pytania i poznawać fakty. Nie akceptują mglistych odpowiedzi, domagają się konkretnych danych. Mają swoje zdanie na prawie każdy temat i biorą aktywny udział w dyskusjach broniąc go. ESTj nigdy nie przyzna, że nie ma racji. Jeśli chcą kogoś za coś obwiniać, zawsze znajdą uzasadnienie. też nie zgadzam się z tym zdaniem, aczkolwiek zauważałem że to mnie nigdy żaden ESTj nie zrobił takiego numeru, zawsze się dogadaliśmy, za to z innymi osobnikami potrafiły być uparte do końca, może to zależeć od relacji lub też upartości drugiej strony (to ESTj wtedy ma ostatnie zdanie, o ile tak mu się opłaca)

ESTj są wielkimi zwolennikami praktyczności i nie rozumieją a nawet mogą potępiać ludzi, którzy mają fantazję lub proponują fascynujące ale niepraktyczne przedsięwzięcia. Nie lubią lenistwa czy niezorganizowania. Nie lubią nagłych zmian, wolą powolny ale pewny rozwój. ESTj pragną stabilizacji. Maja konserwatywne poglądy dotyczące rodziny, co jest szczególnie widoczne u mężczyzn. W ich pojęciu mąż ma obowiązek utrzymywać rodzinę, podczas gdy żona musi opiekować się dziećmi i domem. przesłanie tego zdania w ogólności nie pasuje do żadnego ze znanych mi ESTj; większość jest gotowa na nagłe zmiany, większość jest raczej otwarta światopoglądowo (zamiast skrajnego konserwatyzmu), zawsze też pozytywnie reagują na moje "fantastyczne" pomysły, aczkolwiek nie mam aż takich fantazji jak np. INFp (może autor opisu był z bety i stąd takie spojrzenie?)

Mimo, iż ESTj wydają się kontrolować swoje emocje, czasami zdarzają im się nagłe wybuchy furii. Zdarza się tak zwykle, gdy coś idzie nie tak lub gdy ktoś mówi im jak mają wykonać zdanie, zwłaszcza, gdy uważają, że nie posiada on wystarczających kompetencji w danej dziedzinie. W gniewie ESTj mogą krzyczeć, rzucać przedmiotami lub niszczyć je, zawsze wypominając ofierze jej dawne błędy.

ESTj są bardzo pracowici. Jeśli trzeba mogą pracować wiele godzin dziennie, siedem dni w tygodniu bez odpowiedniego odpoczynku. W ich mniemaniu odpoczynek to leżenie na kanapie przed telewizorem przez parę godzin i już są znowu gotowi do pracy. znanym mi ESTj wystarcza godzina, a nawet mniej, żaden nie wytrzymałby dłużej bez ruchu ESTj nie mogą wytrzymać długo bez zajęcia. Lubią pracować co powoduje, że ciągle są zajęci. ESTj często przejawiają zdolności organizacyjne.

W obliczu niebezpieczeństwa ESTj działają szybko, zdecydowanie i nigdy później się tym nie chwalą. Nie „idą na skróty” przy realizacji celów. Nie potrafią oszukiwać, co powoduje, że łatwo ich przyłapać, więc w rezultacie mają opinię bardzo uczciwych ludzi. ESTj nie znosi kłamstwa, obłudy i oszustwa. Nie lubią płytkich, frywolnych i bezmyślnych ludzi. Przestrzegają również zwyczajów.czasem tak, czasem nie; zależy czy zwyczaj leży w obrębie ich światopoglądu (więc może raczej powinno być: przestrzegają akceptowanych zwyczajów?)

[bruno dievs]

boogi, a dostrzegasz u znajomych LSE podejście prezentowane na przykład tutaj:

Wyznawanie zasady "cel uświęca środki" to poniekąd dążenie do celu po trupach - nie bardzo nas obchodzi co się dzieje z otoczeniem. I w sumie to typowe dla mnie zachowanie. Niewiele jest rzeczy które mają dla mnie na tyle dużą wartość, żeby nie móc ich poświęcić w osiąganiu czegoś.

i ja też tak mam osobiście, na dodatek z punktu widzenia nauki, uważam, że jest ok przekraczać pewne granice i zasady etyczne dla dobra nauki, wiele właśnie eksperymentów, które dziś byłyby niemożliwe w uniwersyteckich warunkach przyczyniły się do rozwoju medycyny czy psychologii (np eksperymenty transplantacji narządów na więźniach Oświęcimia, w sumie gdyby nie Amerykanie i ich wykorzystanie notatek z tych eksperymentów nie mielibyśmy takiego postępu w ratowaniu życia dzięki przeszczepom).

?
(wątek Czy cel uświęca środki?)

[boogi]

Zapytałem się o wskazaną w cytacie wypowiedź znajomego LSE i odpowiedź brzmi: "mogą mieć, ale takie przekonania akurat nie muszą mieć związku z socjotypem", i pod tą odpowiedzią również się podpisuję.

[silvergirl]

Po przeczytaniu opisów SLE podpisuje się pod tym, że z całą pewnością kapar jest LSE.

[TasiemiecSpoleczny]

Przyszła Kryska na Matyska.

[silvergirl]

A mój jaki jest?

[Snufkin]

A mój jaki jest?

Pewno jakiś denny.

Spoiler:

Hehehejty

[bruno dievs]

@boogi, odnoszę wrażenie, że odpowiedziałeś na nieco inne pytanie niż zadałem, ale spoko, nie będę wiercił dziury w brzuchu o taki drobiazg