Socjoniczny kącik offtopiczny

Ogólne dyskusje na temat socjoniki
Regulamin forum
WAŻNA INFORMACJA:
Nazwa pisana czterema wielkimi literami (np. INFP) określa typ w MBTI.
Nazwa pisana trzema wielkimi literami i jedną małą (np. INFp), bądź nazwa trzyliterowa (np. IEI) to określenie typu w socjonice.
Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
Cotta
VIP
VIP
Posty: 2409
Rejestracja: czwartek, 12 maja 2011, 16:55
Enneatyp: Obserwator
Lokalizacja: pomorskie

Re: Socjoniczny kącik offtopiczny

#421 Post autor: Cotta » sobota, 21 kwietnia 2012, 19:44

Ja dzielę jabłka na te, które mam w domu i na te, które są w sklepie. Te drugie są gorsze, bo trzeba po nie iść. :evil:

Czy to ma socjoniczną interpretację, czy jedynie jestem leniem?


5w4, sp/sx/so, INTJ
LII [Ne, DCNH - CT(H)]


http://www.poomoc.pl/

Życie bywa skomplikowane, więc lepiej się zdrzemnąć.

Awatar użytkownika
Litowojonow
Posty: 525
Rejestracja: piątek, 17 lutego 2012, 19:17
Enneatyp: Obserwator
Lokalizacja: punkt orientacyjny Lloyda

Re: Socjoniczny kącik offtopiczny

#422 Post autor: Litowojonow » niedziela, 22 kwietnia 2012, 00:25

Cotta pisze:Czy to ma socjoniczną interpretację, czy jedynie jestem leniem?
Absolutnie WSZYSTKO ma swoją socjoniczną interpretację. Jak mawia przysłowie: "If it exists, there is porn of it."
...czy jakoś tak
Dużo jest w tym prawdy, ale przeważa nieprawda.

Awatar użytkownika
kamilri
Posty: 588
Rejestracja: poniedziałek, 23 października 2006, 09:06
Enneatyp: Obserwator
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Socjoniczny kącik offtopiczny

#423 Post autor: kamilri » niedziela, 22 kwietnia 2012, 13:48

Litowojonow pisze:Pozostaje jeszcze pytanie, czy informacje zdobyte w ten sposób będą wiarygodne.
Można podejść do typowania od wielu innych, wyraźniej zarysowanych stron niż elementy informacyjne w "czystej" postaci. Istnieją opisy nastawienia i zachowań powiązanych z danym elementem na danej pozycji (mam na myśli tego rodzaju opis). Oprócz tego pozostają relacje, dychotomie i kilka podziałów na grupy. Jak zbierze się to wszystko do kupy to szansa na pomyłkę spada.
Ujmę to tak - opis który linkujesz to czyjaś interpretacja czystych elementów i funkcji. Daje mniej więcej ten sam zakres co one, tylko jest zamrożony i zawiera niedoskonałości autora w spojrzeniu na socjonikę w momencie jego pisania. Ja prywatnie wolę sytuacje kiedy sam mogę sobie taki opis z swojego zrozumienia elementów i funkcji stworzyć na bieżąco, zwłaszcza że dodatkowo mam możliwość dopasowania go do konkretnej sytuacji. I nie sumuje swoich błędów z błędami autora opisu.

Poza tym dla mnie wręcz odwrotnie, takie opisy nie wydają się wyraźnie zarysowane. Można je oczywiście łatwiej "przyłożyć" do jakiejś osoby, tylko te wszystkie dodatkowe sposoby przyłożenia najczęściej nie są wiele warte i można polegać tylko na tym wynikającym z tego jak elementy i funkcji przekładają się na dany opis.

Oczywiście taki opisy są pewnym materiałem do uczenia się przekładania. Ale moim zdaniem lepiej się to robi na żywo, choć jakoś nie wiem dlaczego większość ludzi potrzebuje żeby im pokazać jak to robić.
Litowojonow pisze:Też mi się tak wydaje, choć to podejście zmierza w stronę typowania po krytykowanych wszędzie opisach.
Nie. Obserwujesz na co reagujesz (elementy/aspekty) i jak (funkcje). To czy zastosujemy sztywne przykładowe szablony z szumem (opisy) lub czy dokonamy samemu analizy nie ma nic do rzeczy.
Litowojonow pisze:Mnie właśnie trudno uchwycić konkrety, które mógłbym odnieść do siebie podczas próby dopasowania elementów do funkcji. 8 elementów i 8 funkcji, a przecież myślę całościowo, korzystając w jakimś stopniu ze wszystkich, ciężko to odpowiednio posegregować.
Jak wspomniałem większość osób potrzebuje żeby pokazać im taki konkrety, żeby zaczęli je zauważać.

I dodam że to raczej łatwiej jest nie segregować, a skupić się na paru rzeczach które udało się wychwycić i zidentyfikować ich miejsce.
5 sx/sp, LII

Awatar użytkownika
In3orn
VIP
VIP
Posty: 601
Rejestracja: czwartek, 28 czerwca 2007, 21:07
Enneatyp: Mediator
Lokalizacja: Kraków

Re: Socjoniczny kącik offtopiczny

#424 Post autor: In3orn » wtorek, 15 maja 2012, 23:59

W poniedziałek nie poszedłem do pracy, a dzisiaj siedzę do bardzo późna (jak na mnie), a informacji jest tu tak dużo...
I hate u :mrgreen:
Don't give up! Never give up! Never back down!

Awatar użytkownika
boogi
Pan Admin
Pan Admin
Posty: 5875
Rejestracja: czwartek, 23 października 2008, 22:48
Enneatyp: Perfekcjonista
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Socjoniczny kącik offtopiczny

#425 Post autor: boogi » środa, 16 maja 2012, 00:27

In3orn pisze:W poniedziałek nie poszedłem do pracy, a dzisiaj siedzę do bardzo późna (jak na mnie), a informacji jest tu tak dużo...
I hate u :mrgreen:
Dziękuję 8-)
SEI to bardzo fajny typ ;)
"Jeśli chcesz ze mną rozmawiać, zdefiniuj terminy których używasz."
- Voltaire

>> bardzo dziwny link <<

Affects / Hornevian / Harmonic / Trifix

Awatar użytkownika
Cotta
VIP
VIP
Posty: 2409
Rejestracja: czwartek, 12 maja 2011, 16:55
Enneatyp: Obserwator
Lokalizacja: pomorskie

Re: Socjoniczny kącik offtopiczny

#426 Post autor: Cotta » środa, 16 maja 2012, 07:13

In3orn to 9w1 SEI? Obrazek
5w4, sp/sx/so, INTJ
LII [Ne, DCNH - CT(H)]


http://www.poomoc.pl/

Życie bywa skomplikowane, więc lepiej się zdrzemnąć.

Awatar użytkownika
In3orn
VIP
VIP
Posty: 601
Rejestracja: czwartek, 28 czerwca 2007, 21:07
Enneatyp: Mediator
Lokalizacja: Kraków

Re: Socjoniczny kącik offtopiczny

#427 Post autor: In3orn » środa, 16 maja 2012, 09:58

No właśnie jeszcze nie jestem pewien :oops:
Don't give up! Never give up! Never back down!

Awatar użytkownika
In3orn
VIP
VIP
Posty: 601
Rejestracja: czwartek, 28 czerwca 2007, 21:07
Enneatyp: Mediator
Lokalizacja: Kraków

Re: Socjoniczny kącik offtopiczny

#428 Post autor: In3orn » środa, 16 maja 2012, 11:09

Don't give up! Never give up! Never back down!

Awatar użytkownika
boogi
Pan Admin
Pan Admin
Posty: 5875
Rejestracja: czwartek, 23 października 2008, 22:48
Enneatyp: Perfekcjonista
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Socjoniczny kącik offtopiczny

#429 Post autor: boogi » środa, 16 maja 2012, 18:49

Proszę bardzo.
Inborn dobrze wyczuł u siebie Si programowe, zastanawiał się więc pomiędzy SEI a SLI. Na zlocie zwróciliśmy jednak uwagę na to, w jak wyważony sposób konstruuje swoje wypowiedzi (dba o uczucia innych; SLI jako Fe polar potrafi zaś powiedzieć coś tak "bezpośrednio", że aż w pięty rozmówcom idzie) oraz jak genialnie zauważał zmiany nastroju innych - w tym delikatne uniesienia brwi - i dopasowywał się do nich (SLI z tego nie słyną, SEI zaś jak najbardziej; jako EII także na takie rzeczy zwracam uwagę więc mogłem to wszystko skutecznie zauważyć). Na korzyść SLI miał przemawiać mocno analityczny umysł Inborna, ale także SEI potrafią być analitykami, w skupieniu cierpliwie drążącymi problemy - osobiście znam takie osoby.
"Jeśli chcesz ze mną rozmawiać, zdefiniuj terminy których używasz."
- Voltaire

>> bardzo dziwny link <<

Affects / Hornevian / Harmonic / Trifix

Awatar użytkownika
Cotta
VIP
VIP
Posty: 2409
Rejestracja: czwartek, 12 maja 2011, 16:55
Enneatyp: Obserwator
Lokalizacja: pomorskie

Re: Socjoniczny kącik offtopiczny

#430 Post autor: Cotta » środa, 16 maja 2012, 20:33

boogi pisze:Na korzyść SLI miał przemawiać mocno analityczny umysł Inborna, ale także SEI potrafią być analitykami, w skupieniu cierpliwie drążącymi problemy - osobiście znam takie osoby.
Też znam i to płci żeńskiej (i też Dziewiątka) - laska jest świetna z matmy i szybko ogarnia ścisłe rzeczy. Ale nie wysławia się jak logik, w relacjach międzyludzkich jest typowo SEIkowa (the dearest person ever Obrazek).
5w4, sp/sx/so, INTJ
LII [Ne, DCNH - CT(H)]


http://www.poomoc.pl/

Życie bywa skomplikowane, więc lepiej się zdrzemnąć.

Awatar użytkownika
In3orn
VIP
VIP
Posty: 601
Rejestracja: czwartek, 28 czerwca 2007, 21:07
Enneatyp: Mediator
Lokalizacja: Kraków

Re: Socjoniczny kącik offtopiczny

#431 Post autor: In3orn » środa, 16 maja 2012, 20:41

Kolejnym dowodem jest to, że dalej podchodziłem do Twoich wyjaśnień nieco sceptycznie i spędziłem dwa dni, żeby "samemu" do tego dojść (Te w PoLR) :mrgreen: Oczywiście uwzględniłem wszystkie uwagi, jakie zdołałem zapamiętać z naszych rozmów ;)

Co do Si programowego nie miałem wątpliwości. Problem sprawiało mi właśnie dobranie funkcji kreatywnej. Najlepszym wytłumaczeniem jest to co mówisz, ale do tego potrzeba dobrego obserwatora. Tych, którzy mają podobny problem zapraszam na zlot (z odpowiednimi posiadaczami wiedzy tajemnej), ew. stronkę, którą wyżej zapodałem. Sprawę do końca rozjaśniły mi właśnie tamtejsze opisy funkcji, w szczególności bardzo obrazowe:
Wikisocion pisze:If the base function forms the core of the individual's personal quests and interests ("What's in it for me?", "What do I want to be?"), the creative function describes his main instrument for interacting with the rest of society ("How do I make contact with other people?").
Wikisocion pisze:One can "develop" the vulnerable function by recognizing that it is actually important in certain real-life circumstances. Even if the subject recognizes this, he will still usually try to avoid taking responsibility for it himself, or develop a minimalist or non-traditional approach (possibly using other functions) that is enough to satisfy one's own needs.
Cotta pisze:Ale nie wysławia się jak logik, w relacjach międzyludzkich jest typowo SEIkowa (the dearest person ever Obrazek).
Tzn.? :mrgreen:
Don't give up! Never give up! Never back down!

Awatar użytkownika
Cotta
VIP
VIP
Posty: 2409
Rejestracja: czwartek, 12 maja 2011, 16:55
Enneatyp: Obserwator
Lokalizacja: pomorskie

Re: Socjoniczny kącik offtopiczny

#432 Post autor: Cotta » środa, 16 maja 2012, 20:57

In3orn pisze:
Cotta pisze:Ale nie wysławia się jak logik, w relacjach międzyludzkich jest typowo SEIkowa (the dearest person ever Obrazek).
Tzn.? :mrgreen:
Jest koffana. :mrgreen: To naprawdę jest najmilsza osoba, jaką znam. Zawsze mówi tak, żeby nikogo nie zranić (co nie znaczy, że nie ma i nie wyraża swojego zdania), jest łagodna, spokojna, rozmowy często sprowadza na międzyludzkie tematy, podchwytuje Ne-owe żarty, a jak gadamy, to nie potrafimy skończyć (generalnie z SEIami tak mam, a mam stały kontakt z trzema - dwa sobie ustawiły do mnie tanie rozmowy, bo byśmy zbankrutowali). Jak coś załatwia, to wiele rzeczy udaje jej się załatwić sympatią. Ludzie po prostu chcą jej iść na rękę, bo ma w sobie coś rozmiękczającego. To taki ktoś, kogo z miejsca się lubi (tj. pewnie dopóki się nie jest jakimś Se-egowcem), bo czuje się od tej osoby ciepło.
5w4, sp/sx/so, INTJ
LII [Ne, DCNH - CT(H)]


http://www.poomoc.pl/

Życie bywa skomplikowane, więc lepiej się zdrzemnąć.

Awatar użytkownika
Basket Case
VIP
VIP
Posty: 712
Rejestracja: piątek, 18 lipca 2008, 10:41

Re: Socjoniczny kącik offtopiczny

#433 Post autor: Basket Case » środa, 16 maja 2012, 21:57

Cieszę się, że znalazłeś i jesteś przekonany :) Typowanie to delikatna sprawa, straszne by było zmienić się w typującego rodem z forum socjoniki, który rzuci trzy literki, a jak się nie zgodzisz to Cię wyśmieje, albo zasugeruje, byś nie szarżował z PoLRem (czymkolwiek by on nie był, wszak każdy typ ma polara - genialny chwyt retoryczny :lol: )
Z mojej perspektywy typowanie jest dla typowanego (typującego również, ale wtedy niekoniecznie muszę przekonywać typowanego do swoich wniosków) - wciskanie komuś typu nic nie daje, może co najwyżej zrazić do socjoniki i do siebie :) W sumie zależy jakie kto ma cele ;)

Awatar użytkownika
Elkora
Posty: 2569
Rejestracja: poniedziałek, 28 kwietnia 2008, 13:24
Enneatyp: Obserwator
Lokalizacja: Kraina pieczonych gołąbków

Re: Socjoniczny kącik offtopiczny

#434 Post autor: Elkora » środa, 16 maja 2012, 22:43

Basket Case pisze:lbo zasugeruje, byś nie szarżował z PoLRem (czymkolwiek by on nie był, wszak każdy typ ma polara - genialny chwyt retoryczny :lol: )
Spoiler:
istnieje też prawdopodobieństwo ze ostrzegają cię przed firmą budowlaną albo zmywaczem do paznokci
Obrazek

Awatar użytkownika
chupser
Posty: 740
Rejestracja: niedziela, 5 października 2008, 21:55

Re: Socjoniczny kącik offtopiczny

#435 Post autor: chupser » poniedziałek, 21 maja 2012, 15:46

Elkora pisze:istnieje też prawdopodobieństwo ze ostrzegają cię przed firmą budowlaną albo zmywaczem do paznokci

Obrazek

ODPOWIEDZ