Zauważyłem, że się nie odniosłem do twojego posta. Co przemawia przeciwko cenionemu Si u Osteo?Shavira pisze:Nie mogę powiedzieć, że zauważyłam cenienie Se, bo w oczy rzuciły mi się głównie przesłanki o niecenionym Si (a jedno rozumie się przez drugie). Chociaż jak rozmawialiśmy jakiś czas temu to rozważał u siebie m.in. SLE, czyli Se1, więc to jednak może mieć jakiś sens, żeby to Se cenił. Ale nie wiem, Osteo to akurat zagadka dla mnie (jak pewnie i dla wszystkich), więc nie zamierzam się upierać przy tym LIE (na które, swoją drogą, też się typował). Czy ILE, nie wiem, ale w LSE szczerze wątpię, chociaż tutaj opieram się głównie na relacjach zarówno ze mną (teoretyczna aktywacja, której cóż, imho to tam nie ma) jak i z Feminazi (SLI), gdzie oboje ostatnio zgodnie stwierdzili, że pomiędzy nimi raczej nie ma niczego korzystnego.sof pisze:zastanawiam się, gdzie zauważyłaś Se cenienie u niego
Socjoniczny kącik offtopiczny
Regulamin forum
WAŻNA INFORMACJA:
Nazwa pisana czterema wielkimi literami (np. INFP) określa typ w MBTI.
Nazwa pisana trzema wielkimi literami i jedną małą (np. INFp), bądź nazwa trzyliterowa (np. IEI) to określenie typu w socjonice.
WAŻNA INFORMACJA:
Nazwa pisana czterema wielkimi literami (np. INFP) określa typ w MBTI.
Nazwa pisana trzema wielkimi literami i jedną małą (np. INFp), bądź nazwa trzyliterowa (np. IEI) to określenie typu w socjonice.
- sjofh_ystad
- Posty: 620
- Rejestracja: poniedziałek, 2 kwietnia 2012, 23:44
- Lokalizacja: Nowhere dense ideal / Heart of Darkness
Re: Socjoniczny kącik offtopiczny
Re: Socjoniczny kącik offtopiczny
Ti u Irki mnie nie zmęczyło, tylko podałam przykład że po dłuższym czasie mnie męczy. Męczy mnie skupienie na logice i zwracanie mi na nią uwagi na każdym kroku. To bardziej dotyczy Te niż Ti.chokureika pisze:@Sayana
Nie odpowiedziałaś jednak skąd u ciebie takie, a nie inne typowanie. Mam wrażenie, że próbujesz wytypować się na IEI, nie po swoich funkcjach, a po relacjach z innymi. Po tym jak odbierasz innych i jakie wydają się być dla ciebie przyjazne/nieprzyjazne elementy u innych. Tak się przecież nie da.
Btw. Do Ti Irki, odniosłaś się bardzo szybko, po krótkiej wymianie postów. Nie zmęczyło cię po dłuższym czasie, a błyskawicznie. Więc jak to w końcu jest?
Typuję się po relacjach i tym co cenię, a czego nie u innych ludzi, bo w ten sposób najlepiej skorzystam z socjoniki. Gdy myślę o dualu to przed oczyma staje mi SLE. Ma te cechy które cenię, a które są u mnie słabe. Jestem introwertyczką, radzę sobie z intuicją i etyką, a z sensoryką i logiką już mniej. Męczą mnie osoby skoncentrowane na logice i rozprawiające o efektownym wykonywaniu zadań. Wolę takie które działają instynktownie zamiast o tym mówić i doceniają moje intuicyjne podejście do życia.
Moje typowanie na EII to był błąd spowodowany kierowaniem się moim typem w mbti. Tam jestem INFP, a to teoretycznie odpowiada EII. Teraz wiem by tych systemów nie łączyć. I brałam się za 9 z czym poszło w parze myślenie że pragnę życia poukładanego i racjonalnego jak bywa często u delty.
Re: Socjoniczny kącik offtopiczny
Typujesz się po relacjach, ale bardzo ograniczone to typowanie skoro myślisz jedynie o SLE, nie patrząc nawet na ani jedna inna relacje. Ile znasz SLE? Jaka pewnosc, że SLE które znasz to SLE? Czy moze to tylko imaginowanie na podstawie opisu w stylu "ale by mnie ten SLE wygrzmocil" (bardzo subtelne nawiązanie do postawy erotycznej)
7w6 EIE sx/so
"Piszmy na murach, stropach i rurach
Znakami, których nie da się zmyć
Napisy własne, prywatne hasła
Każdy jest inny - dajcie nam być!"
"Well done is better than well said" Benjamin Franklin
"Piszmy na murach, stropach i rurach
Znakami, których nie da się zmyć
Napisy własne, prywatne hasła
Każdy jest inny - dajcie nam być!"
"Well done is better than well said" Benjamin Franklin
- Shavira
- Posty: 184
- Rejestracja: wtorek, 5 stycznia 2016, 23:41
- Enneatyp: Lojalista
- Lokalizacja: Wrocław
Re: Socjoniczny kącik offtopiczny
Nie chcę już roztrząsać socjotypu Osteo, jak Ci bardzo zależy na odpowiedzi to mogę Ci wysłać PM-kę.sof pisze: Co przemawia przeciwko cenionemu Si u Osteo?
Sayna pisze: Gdy myślę o dualu to przed oczyma staje mi SLE.
To do niczego nie prowadzi, mnie też się kiedyś wydawało, że stereotypowy, męski, samczy SLE byłby dla mnie idealnym partnerem, a mamy relację Super-Ego.
6w7 sx/sp
IEE-Fi
Do you want peace or you wanna piece of me?
IEE-Fi
Do you want peace or you wanna piece of me?
- sjofh_ystad
- Posty: 620
- Rejestracja: poniedziałek, 2 kwietnia 2012, 23:44
- Lokalizacja: Nowhere dense ideal / Heart of Darkness
Re: Socjoniczny kącik offtopiczny
Mam dziwne przeczucie, że to częste zjawisko xDShavira pisze:Sayna pisze: Gdy myślę o dualu to przed oczyma staje mi SLE.
(...)mnie też się kiedyś wydawało, że stereotypowy, męski, samczy SLE byłby dla mnie idealnym partnerem(...)
Poproszę, jestem ciekaw. Zapewniam dyskrecję jakby coShavira pisze:Nie chcę już roztrząsać socjotypu Osteo, jak Ci bardzo zależy na odpowiedzi to mogę Ci wysłać PM-kę.sof pisze: Co przemawia przeciwko cenionemu Si u Osteo?
- Shavira
- Posty: 184
- Rejestracja: wtorek, 5 stycznia 2016, 23:41
- Enneatyp: Lojalista
- Lokalizacja: Wrocław
Re: Socjoniczny kącik offtopiczny
Rozmowa ([ocenzurowana], dla lepszego odbioru) z IEI-em, na temat postrzegania przez niego Ne i Ni. Na moje brzmi całkiem sensownie, jak się do tego odnosicie?
Ja: *wstęp o tym, że postrzegam Ni jako drążące i zapętlające się w swoich rozkminach, a Ne jako skaczące od całości do całości*
IEI: Mnie często [denerwuje] moje drążenie. Co prawda, czasem to lubię, bo rozkminiam sobie jakieś fajne pierdoły na milion sposobów, zapętlam się w tym aż do czegoś nie dojdę albo się tym nie znudzę i nie [porzucę] tego, ale [głupio] jest, gdy jest to coś ważnego, a ja się w tym doszukuję w pewnym momencie już sam nie wiem, czego i się tylko [irytuję].
Ja: A jak byś opisał Ne, na przykładzie tego jak ja rozkminiam?
IEI: Jako bardzo logiczne, proste, przejrzyste i na pewno bardziej efektywne.
Ja: Czyli mógłbyś to określić jako "trafianie w sedno", ale bez głębszego drążenia, a przez to (czym Neoza jednak ustępuje Niozie), przedstawiające płytszy osąd?
IEI: Na pewno nie przedstawia płytszego osądu. Po prostu "trafia w sedno" bez "plątania się pod nogami" i "wywracania jakby [za dużo wypiło]" - dochodzi do takich samych wniosków, co Nioza, ale bez zbędnego doszukiwania się innych opcji, które Nioza pewnie (sugerując, że w końcu wyplątałaby się ze swoich rozkmin) w końcu wyeliminowałaby. Ni musiałaby najpierw "przedrążyć" każdą opcję, żeby dojść do wniosku, że któraś jest zbędna, co zajęłoby jej więcej czasu, a Neoza już dawno skrystalizowałaby swoje myśli.
6w7 sx/sp
IEE-Fi
Do you want peace or you wanna piece of me?
IEE-Fi
Do you want peace or you wanna piece of me?
Re: Socjoniczny kącik offtopiczny
Znam trzech i u wszystkich pasuje temperament EP, klub ST, kwadra beta. Wszyscy są też 8. Łatwiej mi ocenić innych niż siebie, bo u niektórych pewne rzeczy się rzucają w oczy. U siebie to też miałam jedynie wahania IEI czy EII. Postawa infantylna do mnie też nie pasuje. Mam cenione Se co prawdopodobnie zauważono, bo typowano mnie tu na ESI, pisano że naciskam na kogoś. ESI jestem pewna, że nie jestem bo to sensoryk i racjonał ceniący Te, a mnie zwykle odrzucają mowy LIE tak jak mowy LSE.Ace pisze:Typujesz się po relacjach, ale bardzo ograniczone to typowanie skoro myślisz jedynie o SLE, nie patrząc nawet na ani jedna inna relacje. Ile znasz SLE? Jaka pewnosc, że SLE które znasz to SLE? Czy moze to tylko imaginowanie na podstawie opisu w stylu "ale by mnie ten SLE wygrzmocil" (bardzo subtelne nawiązanie do postawy erotycznej)
U irracjonałów bardzo łatwo zauważam postawę erotyczną, która przejawia się nie zawsze w sytuacjach typowo erotycznych. Nazwy postaw dobrze oddają ich sens u typów irracjonalnych Ni1 zachowują się zwykle ulegle, Se1 agresywnie (co nie oznacza przemocy), Ne1 infantylnie, a Si1 opiekuńczo. U racjonałów gdzie postawa erotyczna jest w funkcji kreatywnej częściej można się pomylić typując na tej podstawie.
Nie typuję się na podstawie takich upodobań. LSE też potrafią być męskie i samcze, często bywają 8. Znam co najmniej jednego takiego.Shavira pisze:Sayna pisze: Gdy myślę o dualu to przed oczyma staje mi SLE.
To do niczego nie prowadzi, mnie też się kiedyś wydawało, że stereotypowy, męski, samczy SLE byłby dla mnie idealnym partnerem, a mamy relację Super-Ego.
Re: Socjoniczny kącik offtopiczny
Stereotyp kujona to ktoś kto dużo czyta. Wiem, że chodzi o coś innego lecz stereotypu nie zmienisz. I to najczęściej 3 z zazdrości gdy np. rywalizuje z 5 nazywa ten typ kujonem. Bierze taką 5 za inną 3 (bo jak to można się uczyć tylko temu że się to lubi, na pewno chce błyszczeć - tak może 3 myśleć o 5) i nazywa kujonem, by wyśmiać.R25 pisze:Stereotyp kujona to 1, ew. 3, a 5 niesłusznie do tego wora się wrzuca:Agon pisze:Chyba łatwiej podchodzić do świata stereotypowo niż przez jakieś skomplikowane systemy, które i tak w dużej mierze bazują na stereotypach np. 5 oraz LII to stereotyp kujona, 8 i SLE to stereotyp bad boya itp.
- 1 i 3 kuje by mieć oceny i nie robi nic poza nauką, by osiągnąć te cele
- 5 czyta i czyta i nie ma życia społecznego, bo jest głodny wiedzy i ma gdzieś ocenianie szkolne
Wniosek - każdy kto czyta jest kujonem
Błąd polega na tym, że kuje ten, kto się uczy/kuje na pamięć, by podnieść swoje oceny, nie ten komu wiedza wpada niejako z marszu. Idąc dalej, kujon to nie 1-2 osoby w klasie, które mają najwyższe oceny, lecz jakieś 70-80%, które kuje i męczy się by zdać i mieć z głowy (niezależnie czy uczy się dobrze czy nie). Kujonami nie są osoby, które mają naturalną ciekawość tematu i "chłoną" temat za tematem, oraz klasowe obiboki, którzy tam są, bo mają nakaz państwowy
Mi się kucie też kojarzy z 3 i 1 by wykuć i wyrecytować z pamięci bo tak trzeba (u Jedynki) lub bo wtedy dostanę wysoką notę i zagnę innych (u Trójki), ale najczęściej to określenie odnosi się do 5.
Re: Socjoniczny kącik offtopiczny
Ne takie wspaniałe, a Ni to całe zło istnienia. Skąd wiesz że jest IEI? Nie wygląda na to by ceniła Ni, może mieć problem z korzystaniem z tego np. funkcja roli u SEI.Shavira pisze:Rozmowa ([ocenzurowana], dla lepszego odbioru) z IEI-em, na temat postrzegania przez niego Ne i Ni. Na moje brzmi całkiem sensownie, jak się do tego odnosicie?
Ja: *wstęp o tym, że postrzegam Ni jako drążące i zapętlające się w swoich rozkminach, a Ne jako skaczące od całości do całości*
IEI: Mnie często [denerwuje] moje drążenie. Co prawda, czasem to lubię, bo rozkminiam sobie jakieś fajne pierdoły na milion sposobów, zapętlam się w tym aż do czegoś nie dojdę albo się tym nie znudzę i nie [porzucę] tego, ale [głupio] jest, gdy jest to coś ważnego, a ja się w tym doszukuję w pewnym momencie już sam nie wiem, czego i się tylko [irytuję].
Ja: A jak byś opisał Ne, na przykładzie tego jak ja rozkminiam?
IEI: Jako bardzo logiczne, proste, przejrzyste i na pewno bardziej efektywne.
Ja: Czyli mógłbyś to określić jako "trafianie w sedno", ale bez głębszego drążenia, a przez to (czym Neoza jednak ustępuje Niozie), przedstawiające płytszy osąd?
IEI: Na pewno nie przedstawia płytszego osądu. Po prostu "trafia w sedno" bez "plątania się pod nogami" i "wywracania jakby [za dużo wypiło]" - dochodzi do takich samych wniosków, co Nioza, ale bez zbędnego doszukiwania się innych opcji, które Nioza pewnie (sugerując, że w końcu wyplątałaby się ze swoich rozkmin) w końcu wyeliminowałaby. Ni musiałaby najpierw "przedrążyć" każdą opcję, żeby dojść do wniosku, że któraś jest zbędna, co zajęłoby jej więcej czasu, a Neoza już dawno skrystalizowałaby swoje myśli.
- Shavira
- Posty: 184
- Rejestracja: wtorek, 5 stycznia 2016, 23:41
- Enneatyp: Lojalista
- Lokalizacja: Wrocław
Re: Socjoniczny kącik offtopiczny
Sayna pisze:Ne takie wspaniałe, a Ni to całe zło istnienia. Skąd wiesz że jest IEI? Nie wygląda na to by ceniła Ni, może mieć problem z korzystaniem z tego np. funkcja roli u SEI.
Cenił. To facet. Ogólnie fakt, Ne może być tu trochę przeidealizowane względem Ni, aczkolwiek ja osobiście uważam (tak jak napisałam), że Neoza spłyca to, co Nioza pogłębia. Chciałam ewentualne sprostowanie postrzegania (bo może po prostu postrzeganie jest złe? sama mam problem z Ne/Ni do tej pory, dużo osób ma problem z tymi elementami), odniesienia się do tego konstruktywnie (w końcu gdzieś tu wcześniej padło "masz wątpliwości, pytaj", to pytam).
A co do prawidłowego wytypowania, on siedzi trochę w socjonice i na pewno jest z bety (widać cenienie Se+Fe, przy słabym pierwszym i mocnym drugim), więc jeśli nie IEI, to EIE, aczkolwiek on się za IEI-a uważa.
6w7 sx/sp
IEE-Fi
Do you want peace or you wanna piece of me?
IEE-Fi
Do you want peace or you wanna piece of me?
- Cotta
- VIP
- Posty: 2409
- Rejestracja: czwartek, 12 maja 2011, 16:55
- Enneatyp: Obserwator
- Lokalizacja: pomorskie
Re: Socjoniczny kącik offtopiczny
Jakie "bez zbędnego doszukiwania się innych opcji"?! Przecież to kwintesencja Ne-ozy, żeby patrzeć z różnych punktów widzenia.
5w4, sp/sx/so, INTJ
LII [Ne, DCNH - CT(H)]
http://www.poomoc.pl/
Życie bywa skomplikowane, więc lepiej się zdrzemnąć.
LII [Ne, DCNH - CT(H)]
http://www.poomoc.pl/
Życie bywa skomplikowane, więc lepiej się zdrzemnąć.
- Shavira
- Posty: 184
- Rejestracja: wtorek, 5 stycznia 2016, 23:41
- Enneatyp: Lojalista
- Lokalizacja: Wrocław
Re: Socjoniczny kącik offtopiczny
Ja to doszukiwanie zrozumiałam bardziej jako "analizowanie", sugerując się tym, co jest napisane w dalszej części. W sensie, tak jakby Ne i Ni widziało te same opcje, ale Ne odrzuca część na starcie, a Ni zastanawia się nad każdą.
6w7 sx/sp
IEE-Fi
Do you want peace or you wanna piece of me?
IEE-Fi
Do you want peace or you wanna piece of me?
Re: Socjoniczny kącik offtopiczny
Analizowanie pasuje mi raczej do Ti niż Ni, a najbardziej do Ti programowego z kreatywnym Ne jak u LIIShavira pisze:Ja to doszukiwanie zrozumiałam bardziej jako "analizowanie", sugerując się tym, co jest napisane w dalszej części. W sensie, tak jakby Ne i Ni widziało te same opcje, ale Ne odrzuca część na starcie, a Ni zastanawia się nad każdą.
Ni to bardziej synteza niż analiza. Czasem widzę jakieś zdarzenie i łączę je z innym intuicyjnie, dostrzegam działanie karmy w różnych wydarzeniach. Osoby z Ti ego lubią niszczyć takie wyobrażenia mówiąc, że to nie musi mieć związku, że to przypadek i jedno logicznie nie musi wynikać z drugiego. Albo że nadinterpretuję zjawiska.
Re: Socjoniczny kącik offtopiczny
Sayna i Shavira - wiecie że intuicja i logika w socjonice to nie to samo co w ogólnym tego słowa znaczeniu? Wszystkie praktycznie socjoniczne nazwy znaczą coś innego niż potocznie.
Ostatnio zmieniony środa, 22 czerwca 2016, 20:58 przez Eol, łącznie zmieniany 1 raz.
5w4 so/sx INTj - LII
... tysiąc dni nie dowiedzie, że mamy rację, za to jeden dzień może dowieść, że się mylimy.
... tysiąc dni nie dowiedzie, że mamy rację, za to jeden dzień może dowieść, że się mylimy.
Re: Socjoniczny kącik offtopiczny
Skoro już wszyscy są, tak rodzinnie, proponuje gammie przygarnąć zbłąkane owieczki (wbrew pozorom nie chodzi o Offchiego) i wziąć pod skrzydła Agona i Sayne jako ESI. To może nie być najłatwiejsze zadanie, ale jestem pewny, że dacie sobie radę. Powodzenia!
7w6 EIE sx/so
"Piszmy na murach, stropach i rurach
Znakami, których nie da się zmyć
Napisy własne, prywatne hasła
Każdy jest inny - dajcie nam być!"
"Well done is better than well said" Benjamin Franklin
"Piszmy na murach, stropach i rurach
Znakami, których nie da się zmyć
Napisy własne, prywatne hasła
Każdy jest inny - dajcie nam być!"
"Well done is better than well said" Benjamin Franklin