Ta przebrzydła Gamma
Regulamin forum
WAŻNA INFORMACJA:
Nazwa pisana czterema wielkimi literami (np. INFP) określa typ w MBTI.
Nazwa pisana trzema wielkimi literami i jedną małą (np. INFp), bądź nazwa trzyliterowa (np. IEI) to określenie typu w socjonice.
WAŻNA INFORMACJA:
Nazwa pisana czterema wielkimi literami (np. INFP) określa typ w MBTI.
Nazwa pisana trzema wielkimi literami i jedną małą (np. INFp), bądź nazwa trzyliterowa (np. IEI) to określenie typu w socjonice.
- Grin_land
- Posty: 2459
- Rejestracja: niedziela, 31 maja 2009, 15:51
- Enneatyp: Mediator
- Lokalizacja: tryb koczowniczy
Re: Ta przebrzydła Gamma
bruno, tzn że 5tką ESI ma "błąd systemu"?
Czasem fajnie jest przemyśleć pod więcej niż jednym kątem to, co się pisze. To co napisałeś bruno to tylko stereotypy- i z socjo, i z ennea.
Zracjonalizujcie pod kątem elementów informacyjnych i funkcji czemu uważacie że bycie sztywnym, czepialskim, skłonnym do plot/obmawiania itd itp to wyznacznik bycia ESI?
To tak jakby twierdzić że nie można być ILE jeśli się choć raz w życiu świadomie użyło grzebienia (w przeznaczonym dla niego celu).
Czasem fajnie jest przemyśleć pod więcej niż jednym kątem to, co się pisze. To co napisałeś bruno to tylko stereotypy- i z socjo, i z ennea.
Zracjonalizujcie pod kątem elementów informacyjnych i funkcji czemu uważacie że bycie sztywnym, czepialskim, skłonnym do plot/obmawiania itd itp to wyznacznik bycia ESI?
To tak jakby twierdzić że nie można być ILE jeśli się choć raz w życiu świadomie użyło grzebienia (w przeznaczonym dla niego celu).
IIIIIIIIIIIIIIIIIII
"infantyle najbardziej ojczą" R25
IIIIIIIIIIIIIIIIIII
Najmądrzejszy Post na Forum-dla 9
IIIIIIIIIIIIIIIIIII
"istnieje strasznie dużo nieaktywnej delikatności, która nie jest niczym innym jak lenistwem, niechęcią do wszelkich kłopotów, zamieszania czy wysiłku"
"infantyle najbardziej ojczą" R25
IIIIIIIIIIIIIIIIIII
Najmądrzejszy Post na Forum-dla 9
IIIIIIIIIIIIIIIIIII
"istnieje strasznie dużo nieaktywnej delikatności, która nie jest niczym innym jak lenistwem, niechęcią do wszelkich kłopotów, zamieszania czy wysiłku"
-
- Posty: 796
- Rejestracja: wtorek, 30 czerwca 2009, 00:58
Re: Ta przebrzydła Gamma
dlaczego? co rozumiesz poprzez "błąd systemu"? błędy systemu mają systemy, nie ludzieGrin_land pisze:bruno, tzn że 5tką ESI ma "błąd systemu"?
zdaje mi się, że niezbyt dobrze się zrozumieliśmy, zwłaszcza że nie pisałem nic o 5tkach ESI
pisałem o relacji pomiędzy 5 a ESI z mojego, czyli piątkowego punktu widzenia
639f3d3b99876f1c9f27f68ea08dcbb8
- Grin_land
- Posty: 2459
- Rejestracja: niedziela, 31 maja 2009, 15:51
- Enneatyp: Mediator
- Lokalizacja: tryb koczowniczy
Re: Ta przebrzydła Gamma
napisałeś "jak ma ESI" i "jak reaguje na to 5", więc jeśli ESI jest akurat 5 to ma w głowie taki błąd systemu. Tak, błędy mają systemy, dlatego użyłam sformułowania "błąd systemu". Taki "system" u człowieka to psychika, to była taka przenośnia. To aż takie trudne do skojarzenia?
A żeby wytłumaczyć jaśniej bo pewnie to też jest dla Ciebie tajemnicze- pisanie jak jeden typ socjo z zasady reaguje na drugi jeszcze się względnie składa do kupy, ale już pisanie jak z zasady typ ennea (czyli motywacja) reaguje na typ socjo (metabolizm informacyjny) w kategoriach bardzo konkretnych zachowań zakrawa dla mnie na żart nowicjusza.
Jeszcze Cottę rozumiem bo podaje na jednym konkretnym przykładzie i swojej reakcji na niego, ale Ty zwyczajnie generalizujesz sobie w ESI diabła i przeciwstawiasz temu siebie, wyniesionego do potęgi 5tki jako takiej, jedynego słusznego obrazu 5 i wychodzą Ci "podstawy relacji między typami socjo i ennea". Łał.
Zaraz wyjdzie nam cała teoria, że niby 7mkom podobają się tylko typy XLE, a 6stki nienawidzą SEI bo cośtam, zaś 8 moga mieć za partnerów wyłączie Ni-dominantów.
A żeby wytłumaczyć jaśniej bo pewnie to też jest dla Ciebie tajemnicze- pisanie jak jeden typ socjo z zasady reaguje na drugi jeszcze się względnie składa do kupy, ale już pisanie jak z zasady typ ennea (czyli motywacja) reaguje na typ socjo (metabolizm informacyjny) w kategoriach bardzo konkretnych zachowań zakrawa dla mnie na żart nowicjusza.
Jeszcze Cottę rozumiem bo podaje na jednym konkretnym przykładzie i swojej reakcji na niego, ale Ty zwyczajnie generalizujesz sobie w ESI diabła i przeciwstawiasz temu siebie, wyniesionego do potęgi 5tki jako takiej, jedynego słusznego obrazu 5 i wychodzą Ci "podstawy relacji między typami socjo i ennea". Łał.
Zaraz wyjdzie nam cała teoria, że niby 7mkom podobają się tylko typy XLE, a 6stki nienawidzą SEI bo cośtam, zaś 8 moga mieć za partnerów wyłączie Ni-dominantów.
IIIIIIIIIIIIIIIIIII
"infantyle najbardziej ojczą" R25
IIIIIIIIIIIIIIIIIII
Najmądrzejszy Post na Forum-dla 9
IIIIIIIIIIIIIIIIIII
"istnieje strasznie dużo nieaktywnej delikatności, która nie jest niczym innym jak lenistwem, niechęcią do wszelkich kłopotów, zamieszania czy wysiłku"
"infantyle najbardziej ojczą" R25
IIIIIIIIIIIIIIIIIII
Najmądrzejszy Post na Forum-dla 9
IIIIIIIIIIIIIIIIIII
"istnieje strasznie dużo nieaktywnej delikatności, która nie jest niczym innym jak lenistwem, niechęcią do wszelkich kłopotów, zamieszania czy wysiłku"
-
- Posty: 796
- Rejestracja: wtorek, 30 czerwca 2009, 00:58
Re: Ta przebrzydła Gamma
Grin, przestań proszę przypisywać mi coś czego nie napisałem i co nie wynika z mojej wypowiedzi - bardzo tego nie lubię.
639f3d3b99876f1c9f27f68ea08dcbb8
-
- Posty: 796
- Rejestracja: wtorek, 30 czerwca 2009, 00:58
Re: Ta przebrzydła Gamma
poza tym napiszę wprost, żeby była jasność - ja na prawdę darzę sympatią typ ESI, razem z jego wadami i zaletami - a że czasem krytykuję - no cóż, odwzajemniam troskę, buahahaha
639f3d3b99876f1c9f27f68ea08dcbb8
- Grin_land
- Posty: 2459
- Rejestracja: niedziela, 31 maja 2009, 15:51
- Enneatyp: Mediator
- Lokalizacja: tryb koczowniczy
Re: Ta przebrzydła Gamma
Ale właśnie to napisałeś, że ESI zachowuje się tak, a 5 na to reaguje, więc skoro stworzyłeś taką regułę i twierdzisz że jest słuszna to prosze podstaw do wzoru 5 ESI i zobacz co wyjdzie.
IIIIIIIIIIIIIIIIIII
"infantyle najbardziej ojczą" R25
IIIIIIIIIIIIIIIIIII
Najmądrzejszy Post na Forum-dla 9
IIIIIIIIIIIIIIIIIII
"istnieje strasznie dużo nieaktywnej delikatności, która nie jest niczym innym jak lenistwem, niechęcią do wszelkich kłopotów, zamieszania czy wysiłku"
"infantyle najbardziej ojczą" R25
IIIIIIIIIIIIIIIIIII
Najmądrzejszy Post na Forum-dla 9
IIIIIIIIIIIIIIIIIII
"istnieje strasznie dużo nieaktywnej delikatności, która nie jest niczym innym jak lenistwem, niechęcią do wszelkich kłopotów, zamieszania czy wysiłku"
-
- Posty: 796
- Rejestracja: wtorek, 30 czerwca 2009, 00:58
Re: Ta przebrzydła Gamma
Dodam jeszcze, że gdy jest dla mnie coś niejasne w wypowiedzi drugiej osoby, to wolę dopytać, niż zakładać, że jestem jasnowidzem i wiem lepiej co druga osoba ma na myśli. A to, czy ktoś mi przez to powie, że jestem niedomyślny/mało inteligentny/głupi, to już nie mój problem.grin_land pisze:napisałeś "jak ma ESI" i "jak reaguje na to 5", więc jeśli ESI jest akurat 5 to ma w głowie taki błąd systemu. Tak, błędy mają systemy, dlatego użyłam sformułowania "błąd systemu". Taki "system" u człowieka to psychika, to była taka przenośnia. To aż takie trudne do skojarzenia?
A żeby wytłumaczyć jaśniej bo pewnie to też jest dla Ciebie tajemnicze
639f3d3b99876f1c9f27f68ea08dcbb8
- Basket Case
- VIP
- Posty: 712
- Rejestracja: piątek, 18 lipca 2008, 10:41
Re: Ta przebrzydła Gamma
Grin_land pisze:bruno, tzn że 5tką ESI ma "błąd systemu"?
Czasem fajnie jest przemyśleć pod więcej niż jednym kątem to, co się pisze. To co napisałeś bruno to tylko stereotypy- i z socjo, i z ennea.
Zracjonalizujcie pod kątem elementów informacyjnych i funkcji czemu uważacie że bycie sztywnym, czepialskim, skłonnym do plot/obmawiania itd itp to wyznacznik bycia ESI?
W poście, na który odpowiadasz bruno na początku zaznaczył, że pisze o 'znajomych mu ESI' i o swoich własnych doświadczeniach. Bruno nigdzie nie użył kwantyfikatora ogólnego (wszystkie, każda, zawsze itd.). Stąd Twój wniosek na podstawie jego postu, że bruno zakłada, że wszystkie ESI przejawiają wymienione przez Ciebie cechy, jest nadużyciem. Nie wspominając o tym, że bruno nigdzie nie użył wymienionych przez Ciebie negatywnych cech.Grin_land pisze:Ty zwyczajnie generalizujesz sobie w ESI diabła i przeciwstawiasz temu siebie, wyniesionego do potęgi 5tki jako takiej, jedynego słusznego obrazu 5 i wychodzą Ci "podstawy relacji między typami socjo i ennea".
Co do socjo ESI i ennea 5 (jako jednej hipotetycznej osoby) to możemy powiedzieć tylko tyle co nam mówią dane systemy nie wiemy nic o tak ważnych, w procesie rozwoju, czynnikach jak: wychowanie, doświadczenia życiowe, kultura, wierzenia, inteligencja jednostki, płeć i wiele innych. Przytaczanie przykładów z własnego życia nie jest jednoznaczne z twierdzeniem, że tak musi być zawsze i nie bierze się pod uwagę innych możliwości.
Re: Ta przebrzydła Gamma
ja bym przynajmniej kalkulowała jak najmniej stracić. Oczywiście przypuszczam, że problem wesela nigdy się nie pojawi, ale zakładając, że tak, to wolałabym tę dość pokaźną sumkę wydać na mieszkanie/ remont/ inne ważne rzeczy, albo pojechać na wakacjeboogi pisze:W końcu wesele nie jest po to by zarobić (nie dotyczy gammy )
- SuperDurson
- Moderator
- Posty: 2939
- Rejestracja: sobota, 6 września 2008, 12:45
- Enneatyp: Lojalista
- Lokalizacja: Kraków
Re: Ta przebrzydła Gamma
znasz jakas piatke ESI?
znasz JAKAKOLWIEK piatke ktora nie jest logikiem!?
ja nie jestem w stanie wyobrazic tego sobie - dla mnie samo to polaczenie jest bez sensu.
znasz JAKAKOLWIEK piatke ktora nie jest logikiem!?
ja nie jestem w stanie wyobrazic tego sobie - dla mnie samo to polaczenie jest bez sensu.
- boogi
- Pan Admin
- Posty: 5875
- Rejestracja: czwartek, 23 października 2008, 22:48
- Enneatyp: Perfekcjonista
- Lokalizacja: Kraków
- Kontakt:
Re: Ta przebrzydła Gamma
Dorzucę jeszcze jedno pytanie: Piątka z Se w ego? (nie wiem, czy takie istnieją, ale i to skojarzenie wydaje się być mało prawdopodobne)
"Jeśli chcesz ze mną rozmawiać, zdefiniuj terminy których używasz."
- Voltaire
>> bardzo dziwny link <<
Affects / Hornevian / Harmonic / Trifix
- Voltaire
>> bardzo dziwny link <<
Affects / Hornevian / Harmonic / Trifix
Re: Ta przebrzydła Gamma
Dużo LSI z wąsem lub bez jest Piątkami.
wymoderowano /boogi
wymoderowano /boogi
5w4, sp/sx/so
ILI - Ni, DCNH - CT(H)
ILI - Ni, DCNH - CT(H)
- boogi
- Pan Admin
- Posty: 5875
- Rejestracja: czwartek, 23 października 2008, 22:48
- Enneatyp: Perfekcjonista
- Lokalizacja: Kraków
- Kontakt:
Re: Ta przebrzydła Gamma
OK, LSI faktycznie pasuje.
"Jeśli chcesz ze mną rozmawiać, zdefiniuj terminy których używasz."
- Voltaire
>> bardzo dziwny link <<
Affects / Hornevian / Harmonic / Trifix
- Voltaire
>> bardzo dziwny link <<
Affects / Hornevian / Harmonic / Trifix
- Basket Case
- VIP
- Posty: 712
- Rejestracja: piątek, 18 lipca 2008, 10:41
Re: Ta przebrzydła Gamma
LSI 5?boogi pisze:Dorzucę jeszcze jedno pytanie: Piątka z Se w ego? (nie wiem, czy takie istnieją, ale i to skojarzenie wydaje się być mało prawdopodobne)
Co do ESI 5 to osobiście nie spotkałam i sobie raczej nie wyobrażam, 5 etyka również...
Chociaż te systemy mówią o czymś zupełnie innym nie można nie zauważyć pewnych korelacji i zakładać, że każda kombinacja ennea-socjo jest możliwa. Taki model, moim zdaniem, nie ma nic wspólnego z rzeczywistością. Ciekawe byłoby połączenie LIE-2, LSE-4 i ILI-8
Przywoływanie takich przykładów w celu, na przykład, podważania czyjegoś rozumowania nie ma sensu.
- Grin_land
- Posty: 2459
- Rejestracja: niedziela, 31 maja 2009, 15:51
- Enneatyp: Mediator
- Lokalizacja: tryb koczowniczy
Re: Ta przebrzydła Gamma
ja z kolei uważam że przytoczone powyżej myślenie jest powodem wielu błędnych typowań w stylu "nie mogę być typem X w końcu jestem 5" i na odwrót. Wynikiem jakieś 80% ludzi na obydwu forach jest wytypowanych błędnie, przy czym jeszcze pół biedy jeśli nie przywiązują do tego typowania większej wagi i nie udzielają się z pozycji "wiedzących".
Tak naprawdę sądzę że ten sposób myślenia (że 5 nie może być etykiem czy Se-polr ósemką) wynika z podchodzenia do socjoniki z MBTIowej strony. To, że ktoś ma Se w ego nie oznacza od razu że jego hobby to agresja, że ogólnie jest agresywną osobą. Jestem w stanie wyobrazić sobie filozofa SLE, nawet SEE, zawodowego żołnierza z powołania z Se-polrem itd itp. Nie widzę przeciwwskazań dla 5-ESI, podobnie jak nie widzę przeciwwskazań dla 5-SEI,
A jeśli tak do tego podchodzić- nie uwierzyłabym tez w 1 EII, bo 1 powinno być wkurwiające jak każde ESI (ech te wspaniałe stereotypy które doprowadzają nas do wierzenia że każdy jest powtarzalnym schematem który znamy od dzieciństwa)
Tak naprawdę sądzę że ten sposób myślenia (że 5 nie może być etykiem czy Se-polr ósemką) wynika z podchodzenia do socjoniki z MBTIowej strony. To, że ktoś ma Se w ego nie oznacza od razu że jego hobby to agresja, że ogólnie jest agresywną osobą. Jestem w stanie wyobrazić sobie filozofa SLE, nawet SEE, zawodowego żołnierza z powołania z Se-polrem itd itp. Nie widzę przeciwwskazań dla 5-ESI, podobnie jak nie widzę przeciwwskazań dla 5-SEI,
A jeśli tak do tego podchodzić- nie uwierzyłabym tez w 1 EII, bo 1 powinno być wkurwiające jak każde ESI (ech te wspaniałe stereotypy które doprowadzają nas do wierzenia że każdy jest powtarzalnym schematem który znamy od dzieciństwa)
IIIIIIIIIIIIIIIIIII
"infantyle najbardziej ojczą" R25
IIIIIIIIIIIIIIIIIII
Najmądrzejszy Post na Forum-dla 9
IIIIIIIIIIIIIIIIIII
"istnieje strasznie dużo nieaktywnej delikatności, która nie jest niczym innym jak lenistwem, niechęcią do wszelkich kłopotów, zamieszania czy wysiłku"
"infantyle najbardziej ojczą" R25
IIIIIIIIIIIIIIIIIII
Najmądrzejszy Post na Forum-dla 9
IIIIIIIIIIIIIIIIIII
"istnieje strasznie dużo nieaktywnej delikatności, która nie jest niczym innym jak lenistwem, niechęcią do wszelkich kłopotów, zamieszania czy wysiłku"