Test z wykresem
Słusznie prawisz, ale ja mam bardzo małą wiedzę usystematyzowaną. Mam trochę intuicji ale... No dobra, niech ci będzie. ;] Mam nadzieję, że więcej ludzi się zainteresuje - może na forum socjonika.pl?
edit: no i projekty w których stałąsiłą motoryczną jest ENtp nie trwają długo ;] jeśli w ogóle ruszą.
edit: no i projekty w których stałąsiłą motoryczną jest ENtp nie trwają długo ;] jeśli w ogóle ruszą.
Moja krew krajowa!
Jeśli mogę coś zasugerować... to to zrobię.
Jeśli mogę coś zasugerować... to to zrobię.
Ne w podstawowej:
Często zdarza ci się, że zaciekawiasz i inspirujesz swoje otoczenie nowatorskimi pomysłami.
Odczuwasz potrzebę poznawania nowych ludzi, zdobywania nowej wiedzy i umiejętności.
edit: istotne spostrzeżenie - jeśli ktoś ma funkcję w podstawowej, zgodzi się ze stwierdzeniami o charakterze 'pozytywnym' dot. kreatywnej. Dlatego pytania do funkcji kreatywnej muszą być specjalnie przemyślane, i mieć charakter negujący opcję podstawową.Zdecydowanie wolisz rozpoczynać nowe inicjatywy, niż doprowadzać je do końca lub pracować stale przy tych samych.
Ostatnio zmieniony wtorek, 21 października 2008, 21:05 przez e7th04sh, łącznie zmieniany 1 raz.
Moja krew krajowa!
Jeśli mogę coś zasugerować... to to zrobię.
Jeśli mogę coś zasugerować... to to zrobię.
- SuperDurson
- Moderator
- Posty: 2939
- Rejestracja: sobota, 6 września 2008, 12:45
- Enneatyp: Lojalista
- Lokalizacja: Kraków
- Orest_Reinn
- Posty: 1606
- Rejestracja: czwartek, 25 października 2007, 19:26
- Enneatyp: Mediator
Nie pierdol. Chce pisać skrypt, to niech pisze. Nie dyryguj.SuperDurson pisze:Nie.
Ty (lub zainteresowani) piszesz pytania. Bo to Twój pomysł.
Kamil (lub ktoś kto to potrafi) je weryfikuje. Bo ma dużą usystematyzowaną wiedzę. I praktykę w jej używaniu.
Ja (lub ktoś podobny) trzymam projekt w ryzach. Sugeruję. Nadaję kierunek. Optymalizuję. Bo umiem to robić. Bo mam chęć.
Skrypt to przedostatni krok. Bierz się za pytania. Od nich należy zacząć.
Predyspozycje do pieprzenia głupot...Wow, powiem ci, naprawdę ci wierzę sprawiasz wrażenie, że posiadasz predyspozycje, których mi brak. :]
Wpierw musimy ustalić formę testu. Na pewno pytania zasugerowane przez ciebie są... do dupy... Pomijając już kwestie merytoryczne, są zbyt szczegółowe i łatwo można je źle zrozumieć. Przykładowo, zasady mogą być różnie rozumiane - logika, prawo, moralność... To musi być nieco lepiej doprecyzowane - najlepiej podparte jakimiś przykładami.
Ile będzie pytań? Ja proponuję jednak 64, ale rozbudowane.
Co z pozostałymi częściami testu determinującymi mniej szczegółowo umiejscowienie funkcji (cenione/niecenione, silne/słabe, przyjmujące/produkujące...)? Należy wprowadzić chociaż podział na cenione i niecenione, gdyż ludziom często trudno przychodzi rozróżnienie Ego i Id.
Czemu? Ja na przykład najlepiej "czuję" aktywacyjną i PoLR...najprościej będzie opracować funkcje podstawowe i roli
Różnie z tym bywa, u ENTp często jest tak że ich pomysły i zainteresowania są tak oderwane od normalnego życia że ludzie patrzą się na nich jak na wariatów.Często zdarza ci się, że zaciekawiasz i inspirujesz swoje otoczenie nowatorskimi pomysłami.
Tutaj jedyne słowo które trzyma to kupy to "nowatorskimi" tyle że przez ludzi może to być brane np pod względem bycia spontanicznym(a to w zasadzie pasuje do wszystkich typów z temperamentami Ep/Ip)
Poznawanie nowych ludzi- ekstrawertyzm( i to też nie do końca, wydaje mi się że np Fi aktywacyjne też ma taką potrzebę) powiedziałbym bardziej "potrzebę poznawania różnorakich ludzi, masz znajomych w wielu różnych formalnych i nieformalnych grupach"Odczuwasz potrzebę poznawania nowych ludzi, zdobywania nowej wiedzy i umiejętności.
Zdobywanie wiedzy - Pasuje to tak samo do np. Te polr. jak i do Te w ego.
umiejętności - pasuje do np. Te w ego.
To pasuje np do ENFj :]Zdecydowanie wolisz rozpoczynać nowe inicjatywy, niż doprowadzać je do końca lub pracować stale przy tych samych.
"Ludzi g. obchodzi co chciałeś powiedzieć, obchodzi ich to, co usłyszeli."
No tyż prawdo, warto spojrzeć na open source projekty - tam nikt nie dyryguje prawie, ale jakoś to leci.Orest_Reinn pisze:Nie pierdol. Chce pisać skrypt, to niech pisze. Nie dyryguj.
To muszą być takie pytania, że tylko 2 na 64 typy odpowiedzą tak, więc ja się podejmuję raczej pomysłów możliwych pytań, ale nie samych pytań. Chodzi mi o takie uwagi jak z podstawowa vs kreatywna u góry.Orest_Reinn pisze: Wpierw musimy ustalić formę testu. Na pewno pytania zasugerowane przez ciebie są... do dupy... Pomijając już kwestie merytoryczne, są zbyt szczegółowe i łatwo można je źle zrozumieć. Przykładowo, zasady mogą być różnie rozumiane - logika, prawo, moralność... To musi być nieco lepiej doprecyzowane - najlepiej podparte jakimiś przykładami.
64 po kilka, a technicznie możliwość wybrania wersji krótszej.Orest_Reinn pisze:Ile będzie pytań? Ja proponuję jednak 64, ale rozbudowane.
To akurat mija się z filozofią tego testu w moim, pomysłodawcy, pojęciu.Co z pozostałymi częściami testu determinującymi mniej szczegółowo umiejscowienie funkcji (cenione/niecenione, silne/słabe, przyjmujące/produkujące...)? Należy wprowadzić chociaż podział na cenione i niecenione, gdyż ludziom często trudno przychodzi rozróżnienie Ego i Id.
Test ma przede wszystkim zebrać dane statystyczne o dużej ilości odpowiadających. Zacznijmy od pytań 8x8 a potem się zobaczy.
Tzn. nie chodzi mi akurat o czucie, bo tu może być różnie. Ale o znalezienie takich pytań, na które nie odpowie ktoś "niepowołany"Orest_Reinn pisze:Czemu? Ja na przykład najlepiej "czuję" aktywacyjną i PoLR...
edit: nie podejmuję pomysłów możliwych pytań, tylko wskazówek przy tworzeniu pytan, ot chciałem napisać
Ostatnio zmieniony wtorek, 21 października 2008, 22:14 przez e7th04sh, łącznie zmieniany 1 raz.
Moja krew krajowa!
Jeśli mogę coś zasugerować... to to zrobię.
Jeśli mogę coś zasugerować... to to zrobię.
- kamilri
- Posty: 588
- Rejestracja: poniedziałek, 23 października 2006, 09:06
- Enneatyp: Obserwator
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Przy obecnych testach socjonicznych to nie sztuka (zrobienie najlepszego, bo wogóle zrobienie to inna bajka )...SuperDurson pisze:Ok. Robimy taki test. To się uda. Będzie najlepszy
Ok, to ja od razu zaznaczam że powinniśmy pytać raczej o sposoby zachowań niż o same zachowania (coś w tym stylu, nie wiem jak to dobrze to ująć)...SuperDurson pisze:Konstruktywną polemiką dojdziemy niebawem do gotowego testu
A jak skończymy zróbmy test do Modelu T ...
Nie jestem pewien czy zgodzą się tylko osoby z Se w roli i nie jestem pewien czy ENTp zależy na sukcesach...e7th04sh pisze:Se w roli:
Cytat:
Uważasz, że powinieneś być bardziej zdyscyplinowany, aby odnosić większe sukcesy.
Niestety mi jako Ti dominantowi nasuwa się odpowiedź: To nie ma znaczenia - ważne tylko aby jeśli zasada ma wyjątki to było zaznaczone że jej posiada...e7th04sh pisze:Ti w podstawowej:
Cytat:
Zasady, które nie posiadają wyjątków, są najbardziej wartościowe.
Pomijając że owe przedstawienie wyników w postaci wykresów jest czymś co nie ma żadnego przełożenia na Socjonikę... Ale prezentacja wyników to sprawa drugorzędna...e7th04sh pisze:Rzecz nie w tym czy moje pytania są dobre, tylko czy jeśli pytania faktycznie będą dobre, to idea testu jest ok.
Jak sam napisałeś nie znamy jeszcze nawet dokładnej formy testu - nie ma co pisać ...Orest Reinn pisze:Nie pierdol. Chce pisać skrypt, to niech pisze. Nie dyryguj.
To pasuje do połowy typów (jakaś dychotomia jak mnie pamięć nie myli, może DR)...NoMatter pisze:To pasuje np do ENFj :]Zdecydowanie wolisz rozpoczynać nowe inicjatywy, niż doprowadzać je do końca lub pracować stale przy tych samych.
Na 16 typów... Ale i tak to prawie niewykonalne, co jednak nie oznacza że nie możemy spróbować ...e7th04sh pisze:To muszą być takie pytania, że tylko 2 na 64 typy odpowiedzą tak
Ostatnio zmieniony wtorek, 21 października 2008, 22:21 przez kamilri, łącznie zmieniany 1 raz.
5 sx/sp, LII
Chyba nie... A ENTp może zależeć na sukcesie, jeśli ma wrażenie że to znacznie powiększy jego spektrum możliwości. Ale będzie mu trudno planować to na dłuższy okresNie jestem pewien czy zgodzą się tylko osoby z Se w roli i nie jestem pewien czy ENTp zależy na sukcesach...
Co do tego- bardziej pasuje "jesteś bardzo krytycznie nastawiony do swoich pomysłów. Potrafisz w zasadzie zmobilizować się tylko w momencie zagrożenia. Starasz się wyglądać na osobę pewną i zorganizowaną, choć mocno Cię to męczy."Uważasz, że powinieneś być bardziej zdyscyplinowany,
Tak, tyle że ENFj był z tej drugiej połowy dodatkowoTo pasuje do połowy typów (jakaś dychotomia jak mnie pamięć nie myli, może DR)...
Ostatnio zmieniony wtorek, 21 października 2008, 22:23 przez NoMatter, łącznie zmieniany 1 raz.
"Ludzi g. obchodzi co chciałeś powiedzieć, obchodzi ich to, co usłyszeli."
- kamilri
- Posty: 588
- Rejestracja: poniedziałek, 23 października 2006, 09:06
- Enneatyp: Obserwator
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Chyba za bardzo podciągasz pod ENFp...NoMatter pisze:Co do tego- bardziej pasuje "jesteś bardzo krytycznie nastawiony do swoich pomysłów. Potrafisz w zasadzie zmobilizować się tylko w momencie zagrożenia. Starasz się wyglądać na osobę pewną i zorganizowaną, choć mocno Cię to męczy."
Nie on jeden ...NoMatter pisze:Tak, tyle że ENFj był z tej drugiej połowy dodatkowoTo pasuje do połowy typów (jakaś dychotomia jak mnie pamięć nie myli, może DR)...
5 sx/sp, LII
Możliwe. Zrobię analizęChyba za bardzo podciągasz pod ENFp...
BTW: zrobiłem błąd, powinno być "jesteś bardzo krytycznie nastawiony do swojej dyscypliny i zorganizowania".Co do tego- bardziej pasuje "jesteś bardzo krytycznie nastawiony do swoich pomysłów. Potrafisz w zasadzie zmobilizować się tylko w momencie zagrożenia. Starasz się wyglądać na osobę pewną i zorganizowaną, choć mocno Cię to męczy."
Ostatnio zmieniony wtorek, 21 października 2008, 22:28 przez NoMatter, łącznie zmieniany 1 raz.
"Ludzi g. obchodzi co chciałeś powiedzieć, obchodzi ich to, co usłyszeli."
Alternatywą dla jednego idealnego pytania może być więcej małych. Tyle samo czasu test zajmie, a wyniki będą wzbogacone o więcej konkretów - np. przekonamy się, że ENTp wcale a wcale nie zaznaczą tak po jednym z pytań, które wydawało się pasować.
Moja krew krajowa!
Jeśli mogę coś zasugerować... to to zrobię.
Jeśli mogę coś zasugerować... to to zrobię.
- Orest_Reinn
- Posty: 1606
- Rejestracja: czwartek, 25 października 2007, 19:26
- Enneatyp: Mediator